mon jardin est envahi de boutons d'or

[ja]

Bonjour,


cette année , mon jardin est envahi de boutons d'or. Que faire ?

Par avance merci


Francois

[Gerard - 61]

Post by ja
Bonjour,
cette année , mon jardin est envahi de boutons d'or. Que faire ?
Par avance merci
Francois

drainer

[vudici]

Post by Gerard - 61

Post by ja
Bonjour,
cette année , mon jardin est envahi de boutons d'or. Que faire ?
Par avance merci
Francois

drainer

surtout si le terrain est sec.

[Gerard - 61]

Post by vudici

Post by Gerard - 61

Post by ja
Bonjour,
cette année , mon jardin est envahi de boutons d'or. Que faire ?
Par avance merci
Francois

drainer

surtout si le terrain est sec.

En normandie, le bouton d'or est une plante typique des prairies
humides, mais peut etre que le mot bouton d'or ne correspond pas à la
même plante partout

[vudici]

Post by Gerard - 61

Post by vudici

Post by Gerard - 61

Post by ja
Bonjour,
cette année , mon jardin est envahi de boutons d'or. Que faire ?
Par avance merci
Francois

drainer

surtout si le terrain est sec.

En normandie, le bouton d'or est une plante typique des prairies
humides, mais peut etre que le mot bouton d'or ne correspond pas à la
même plante partout

ou pourrait donc dire
peut être drainer .

[Gerard - 61]

Post by vudici

Post by vudici

Post by Gerard - 61

Post by ja
Bonjour,
cette année , mon jardin est envahi de boutons d'or. Que faire ?
Par avance merci
Francois

drainer

surtout si le terrain est sec.

En normandie, le bouton d'or est une plante typique des prairies humides,
mais peut etre que le mot bouton d'or ne correspond pas à la même plante
partout

ou pourrait donc dire
peut être drainer .

Par ici quand on draine, le sol s'assèche et les boutons d'or
disparaissent laissant place à des "herbes" de terrain plus sec:
modification du sol --> modification de la flore

[ademaide]

Post by ja
Bonjour,
cette année , mon jardin est envahi de boutons d'or. Que faire ?
Par avance merci

Des lingots.

Post by ja
Francois

[Vignaud-Saunois]

Post by ja
cette année , mon jardin est envahi de boutons d'or. Que faire ?

ne plus y poser les pieds
_
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert
http://www.arboretum-chene-vert.fr
et plein d'autres histoires de plantes

[Dan]

Post by Vignaud-Saunois

Post by ja
cette année , mon jardin est envahi de boutons d'or. Que faire ?

ne plus y poser les pieds

Même : dès qu'ils voient un cm carré de terre nue, non dammée, hop! la
collusion commence, entre lierre terrestre et renoncule d'un côté
(ouest, ancien pré, terre moyenne, brune, calcaire, bien drainée),
liseron et renoncule de l'autre (est, ancien potager, ajouts de fumier
donc terre plus noire).

Y'a qu'à les enlever là où ils gênent (en concurrence avec des plantes
semées ou à la racine de celles-ci), pailler ces endroits pour ralentir
leur avance, et les tondre avec le reste là où ils gênent pas (dans
l'herbe par exemple). S'est la solution que j'applique.

Sinon Chuferlu avait constaté une différence en saupoudrant légèrement
mais régulièrement de la poudre de coquillage sur les zones très
envahies. De mon côté le terrain est déjà assez calcaire comme ça, je
n'ai pas essayé.

[Claire du Sud]

Post by Dan
Même : dès qu'ils voient un cm carré de terre nue, non dammée, hop! la
collusion commence, entre lierre terrestre et renoncule d'un côté
(ouest, ancien pré, terre moyenne, brune, calcaire, bien drainée),
liseron et renoncule de l'autre (est, ancien potager, ajouts de fumier
donc terre plus noire).
Y'a qu'à les enlever là où ils gênent (en concurrence avec des plantes
semées ou à la racine de celles-ci), pailler ces endroits pour ralentir
leur avance, et les tondre avec le reste là où ils gênent pas (dans
l'herbe par exemple). S'est la solution que j'applique.

Est-il vrai que les boutons d'or sont du poison pour les "brouteurs" (ânes,
chevaux, moutons, etc...).
Ces animaux savent-ils spontanément ce qui ne leur convient pas, ou faut-il,
nous, nous en inquiéter ?
Merci et bonsoir à tous

Claire

[alainL]

"Claire du Sud" <***@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news: 450dcb78$0$5108$***@news.orange.fr...
...............................

Post by Claire du Sud
Est-il vrai que les boutons d'or sont du poison pour les "brouteurs"
(ânes, chevaux, moutons, etc...).
Ces animaux savent-ils spontanément ce qui ne leur convient pas, ou
faut-il, nous, nous en inquiéter ?

La Normandie, pays de haras... et de grasses prairies avec des boutons d'or
....
Je pense que les animaux savent choisir (en principe, lorsqu'ils ont le
choix ! on déconseillait par exemple d'attacher son cheval à une branche
d'un if !)
alain

[chuferlu]

Post by alainL
...............................

Post by Claire du Sud
Est-il vrai que les boutons d'or sont du poison pour les "brouteurs"
(ânes, chevaux, moutons, etc...).

Oui.

Post by alainL

Post by Claire du Sud
Ces animaux savent-ils spontanément ce qui ne leur convient pas, ou
faut-il, nous, nous en inquiéter ?

Ils savent tres bien ce qui ne leur convient pas,mais sur pied;une fois
les végétaux séchés,là ils coincent.
Mais le produit vénéneux contenu dans les renoncules est tres volatil
et disparaît au séchage en 24 hdonc il n'a pas lieux de s'en
inquiéter.

Pour en revenir a la question initiale,j'ai été envahi de renoncules
dans une partie de mon terrain;
S'il est vrai que c'est une plante de terrain damé et draînant mal
les eaux ce n'était absolument pas le cas cxhez moi;terrain en
pente,régulièrement fraisé,fumé et surtout exposé plein sud avec
l'été toride.De plus je me souvenais que lorsque les renoncules
apparaissaient dans le potager de mon grand-père,il chaulait (c'était
une de ses plantes repères).J'ai fait de même,avec de la chaux e base
de coquilles ( j'en avais a disposition,ça m'a paru moins "agressif"
que CaO) et en un an j'en suis débarassé;d'abord elles ont été
beaucoup moins envahissantes (fini les stolons) et moins vigoureuses
pour ensuite disparaîtrent l'ann"e suivante.J'ai aussi aidé avec la
rasette.
Donc faut voir quel est le cas qui se présente (mal drainé ou faute
de Ca)

[Gerard - 61]

Post by chuferlu
Donc faut voir quel est le cas qui se présente (mal drainé ou faute
de Ca)

l'apport de Ca améliore la structure du sol (façon dont le sol se met
en agrégats) et de ce fait la percolation s'ameliore et au final sol
plus sec et par consequence moins de renoncules.
On peut aussi dire que c'est une plante qui aime l'acidité et le
calcium le corrige, combiné à l'effet structure ça te donne le resultat
espéré

[Dan]

Post by Gerard - 61

Post by chuferlu
Donc faut voir quel est le cas qui se présente (mal drainé ou faute
de Ca)

l'apport de Ca améliore la structure du sol (façon dont le sol se met
en agrégats) et de ce fait la percolation s'ameliore et au final sol
plus sec et par consequence moins de renoncules.
On peut aussi dire que c'est une plante qui aime l'acidité et le
calcium le corrige, combiné à l'effet structure ça te donne le resultat
espéré

Faudra venir expliquer tout ça aux renoncules du coin ! En pleine région
à sous-sol calcaire, et ça y va abondamment partout. En plus c'est en
hauteur, avec structure et drainage corrects. Cette histoire de
renoncules accusant un terrain acide m'est devenue non crédible, même si
abondamment répétée.
Ce n'est pas la première fois que j'en fais état et que d'autres le
disent aussi mais on dirait que, parce que ça ne convient pas à l'option
ou croyance les plus répandues, ces observations n'ont pas de statut
acceptable et sont reléguées aux oubliettes.

Maintenant s'il y a plusieurs sortes de renoncules et que chacune a sa
spécialité, faudra effectivement creuser le sujet, mais aussi cesser
d'en parler aussi exclusivement.

Que le damage accentue la "prise de possession" du sol et
l'enracinnement, ça c'est vérifiable et vérifié, par contre.

[vudici]

Post by Dan
Que le damage accentue la "prise de possession" du sol et
l'enracinnement, ça c'est vérifiable et vérifié, par contre.

peut être.

[Dan]

Post by vudici

Post by Dan
Que le damage accentue la "prise de possession" du sol et
l'enracinnement, ça c'est vérifiable et vérifié, par contre.

peut être.

Damned !!! J'ai oublié "ici".

[Gerard - 61]

Post by Dan
Maintenant s'il y a plusieurs sortes de renoncules et que chacune a sa
spécialité, faudra effectivement creuser le sujet, mais aussi cesser
d'en parler aussi exclusivement.

En gros , il faut que j'evite de répondre à tous ceux qui ne sont pas
capable de donner le nom exact en latin de leur plante? ici il etait
question de boutons d'or

Post by Dan
Que le damage accentue la "prise de possession" du sol et
l'enracinnement, ça c'est vérifiable et vérifié, par contre.

donc que les sols aient une mauvaise structure

[Dan]

Post by Gerard - 61

Post by Dan
Maintenant s'il y a plusieurs sortes de renoncules et que chacune a sa
spécialité, faudra effectivement creuser le sujet, mais aussi cesser
d'en parler aussi exclusivement.

En gros , il faut que j'evite de répondre à tous ceux qui ne sont pas
capable de donner le nom exact en latin de leur plante? ici il etait
question de boutons d'or

Mais non, juste ne pas être aussi restrictif que là, par exemple :
"On peut aussi dire que c'est une plante qui aime l'acidité et le
calcium le corrige, combiné à l'effet structure ça te donne le resultat
espéré."
quand, par ailleurs, il est visible que sur terrain calcaire et assez
bien structuré et non damé il est présent en nombre aussi. Donc non : on
ne peut pas dire que c'est une plante qui aime l'acidité, ni affirmer
que des apports calcaires vont lui régler son compte, c'est parfois plus
complexe et ça dépend sans doute d'autres facteurs aussi (mais
lesquels?).
Des précisions sur le type de sol, sa couverture, son état structurel,
les traitements effectués,... sont certainement nécessaires pour
*essayer* de comprendre. Une sorte d'enquête pour améliorer la
connaissance de cette plante si c'est possible, quoi, parce que ce qui
s'en dit ne correspond pas toujours à ce qui est.

Post by Gerard - 61

Post by Dan
Que le damage accentue la "prise de possession" du sol et
l'enracinnement, ça c'est vérifiable et vérifié, par contre.

donc que les sols aient une mauvaise structure

Oui d'accord, ça entre en compte, le damage, la mauvaise structure
favorisent son développement, mais l'absence de damage et une structure
correcte du sol n'impliquent pas son absence ou sa disparition (c'est
juste, plus facile à arracher avec la racine).

Ici c'est le terrain mis à nu qui lui est le plus favorable, par semis
et stolonage (je ne sais si ça se dit) et peu de concurrence.
En cas de terrain calcaire et non damé la couverture de sol semble être
un bon moyen de freiner son expansion (que ce soit "paillage" ou
plantation de couvre-sol) tout en diminuant l'éventuel damage des zones
de passage (potager par ex), mais ça ne dispense pas d'en ôter
régulièrement là où on veut éviter la concurrence avec les semis ou
plantations volontaires.

[Gerard - 61]

Post by Dan
Oui d'accord, ça entre en compte, le damage, la mauvaise structure
favorisent son développement, mais l'absence de damage et une structure
correcte du sol n'impliquent pas son absence ou sa disparition (c'est
juste, plus facile à arracher avec la racine).

Je crois que depuis un moment on ne parle pas de la même chose.
J'utilise le mot structure dans son sens agronomique lors qu'il me
semble que tu y donne le sens de composition physico-chimique.

[Dan]

Post by Gerard - 61

Post by Dan
Oui d'accord, ça entre en compte, le damage, la mauvaise structure
favorisent son développement, mais l'absence de damage et une structure
correcte du sol n'impliquent pas son absence ou sa disparition (c'est
juste, plus facile à arracher avec la racine).

Je crois que depuis un moment on ne parle pas de la même chose.
J'utilise le mot structure dans son sens agronomique lors qu'il me
semble que tu y donne le sens de composition physico-chimique.

Une terre qui n'est ni lourde ni collante, qui reste fraîche mais qui
draîne l'excès d'eau, qui n'est pas (ou peu) battante, pas sableuse, qui
contient des cailloux mais modérément, qui est calcaire (ça se voit, ça
se sait, je passe les détails), grumeleuse, dans laquelle les vers de
terre s'ébattent en nombre et les semis viennent bien, qui fait des
choux énormes et des carottes de belle taille,... que j'appelle donc "à
structure correcte", ...c'est agronomique ou physico-chimique ?

C'est quoi le sens agronomique ?

Pour moi on peut analyser la terre pour connaître la teneur de ses
différentes composantes, mais on peut aussi constater l'état de sa
structure et améliorer le complexe argilo-humique s'il y a lieu, sans
passer par une analyse précise de ses composantes, il me semblait que
c'était ton propos quand tu disais que "le Ca améliore la structure du
sol", le calcium assurant la cohésion entre l'argile et la matière
organique (encore faut-il qu'il y ait de la matière organique en
suffisance), je me trompe? Mais si la structure *est* grumeleuse est-il
besoin d'en "améliorer" la structure ? Pour moi la réponse est "non, il
faut l'entretenir", et je me vois mal ajouter du calcium dans une terre
grumeleuse que je sais calcaire, c'est plutôt de la matière organique
que j'y apporterai pour continuer à profiter de sa structure.

Oui mais... et les renoncules dans tout ça ?

Pour en revenir au début, ce que je veux simplement mettre en évidence
c'est que la réputation acidophile de la renoncule m'apparaît de plus en
plus comme fausse, et que, donc, les refouler au calcium sur tous les
sols n'est pas assuré. D'après mon expérience je conviens parfaitement
que la structure et le drainage sont des points importants de prime
abord, mais ils ne sont pas, non plus, totalement déterminants dans tous
les cas.
À suivre.

[Gerard - 61]

Post by Dan

Post by Gerard - 61

Post by Dan
Oui d'accord, ça entre en compte, le damage, la mauvaise structure
favorisent son développement, mais l'absence de damage et une structure
correcte du sol n'impliquent pas son absence ou sa disparition (c'est
juste, plus facile à arracher avec la racine).

Je crois que depuis un moment on ne parle pas de la même chose.
J'utilise le mot structure dans son sens agronomique lors qu'il me
semble que tu y donne le sens de composition physico-chimique.

Une terre qui n'est ni lourde ni collante, qui reste fraîche mais qui
draîne l'excès d'eau, qui n'est pas (ou peu) battante, pas sableuse, qui
contient des cailloux mais modérément, qui est calcaire (ça se voit, ça
se sait, je passe les détails), grumeleuse, dans laquelle les vers de
terre s'ébattent en nombre et les semis viennent bien, qui fait des
choux énormes et des carottes de belle taille,... que j'appelle donc "à
structure correcte", ...c'est agronomique ou physico-chimique ?
C'est quoi le sens agronomique ?

La structure c'est la maniere dont s'organisent les agrégats du sol en
motte, mais une structure est rarement stable au cours de l'année (sol
battant , terre grumeleuse etc.)
la texture est sa composition physique (cailloux, sable etc)

un apport de CaO améliore toujours la structure en terrain acide et
ainsi la percolation de l'eau si le sol n'est pas en cuvette
evidemment.

Post by Dan
Pour moi on peut analyser la terre pour connaître la teneur de ses
différentes composantes, mais on peut aussi constater l'état de sa
structure et améliorer le complexe argilo-humique s'il y a lieu, sans
passer par une analyse précise de ses composantes, il me semblait que
c'était ton propos quand tu disais que "le Ca améliore la structure du
sol", le calcium assurant la cohésion entre l'argile et la matière
organique (encore faut-il qu'il y ait de la matière organique en
suffisance), je me trompe? Mais si la structure *est* grumeleuse est-il
besoin d'en "améliorer" la structure ? Pour moi la réponse est "non, il
faut l'entretenir", et je me vois mal ajouter du calcium dans une terre
grumeleuse que je sais calcaire, c'est plutôt de la matière organique
que j'y apporterai pour continuer à profiter de sa structure.

exact

Post by Dan
Oui mais... et les renoncules dans tout ça ?
Pour en revenir au début, ce que je veux simplement mettre en évidence
c'est que la réputation acidophile de la renoncule m'apparaît de plus en
plus comme fausse, et que, donc, les refouler au calcium sur tous les
sols n'est pas assuré. D'après mon expérience je conviens parfaitement
que la structure et le drainage sont des points importants de prime
abord, mais ils ne sont pas, non plus, totalement déterminants dans tous
les cas.

si une façon culturale, un apport d'amendement ou un drainage modifie
la retension de l'eau du sol, la vegetation spontanée évolue et les
renoncules font partie de la vegetation spontanées des prairies humides
(souvent acides)

[Dan]

Post by Gerard - 61
si une façon culturale, un apport d'amendement ou un drainage modifie
la retension de l'eau du sol, la vegetation spontanée évolue et les
renoncules font partie de la vegetation spontanées des prairies humides
(souvent acides)

Je viens de faire une recherche sur la renoncule rampante, et on y lit
beaucoup de choses parfois contradictoires (de "terre acide", "milieux
humides", "ombre" à "terre calcaire ou peu acide" "sol frais" "toutes
expositions").

Finalement la description de milieu qui me semble la plus proche de la
réalité c'est :
"Très prospère en sol bien drainé, frais à humide, à toutes
expositions."

:-))

Il est à noter que la renoncule bulbeuse semble préférer les terres
franchement calcaires, mais je ne crois pas qu'elle fasse de stolons.

[Olivier59]

Post by Dan
Je viens de faire une recherche sur la renoncule rampante, et on y lit
beaucoup de choses parfois contradictoires (de "terre acide", "milieux
humides", "ombre" à "terre calcaire ou peu acide" "sol frais" "toutes
expositions").

Pas pour rajouter de l'eau au moulin, mais dans le genre choses
contradictoires, un des sites auxquels j'aime bien me référer (Plants
For A Future) dit carrément "avoiding acid soils" (évitant les sols
acides), en supposant qu'on parle bien de Ranunculus repens :

http://www.ibiblio.org/pfaf/cgi-bin/arr_html?Ranunculus+repens&CAN=LATIND

Post by Dan
Finalement la description de milieu qui me semble la plus proche de la
"Très prospère en sol bien drainé, frais à humide, à toutes
expositions."

T'façon, il y a fort à parier que le questionneur se fiche pas mal de
tout ça. Il veut éradiquer, point barre.

Post by Dan
Il est à noter que la renoncule bulbeuse semble préférer les terres
franchement calcaires (...)

Ranunculus ficaria ou autrement dit ficaire ? Le seul endroit où je ne
me souviens pas en avoir vu un jour, c'est justement dans ma portion
argilo calcaire (crayeuse). En sol hyper compacté, limite asphyxié,
frais à humide et à l'ombre une bonne partie de l'année, par contre, ça
prospère ! ;-)

Olivier.

[Dan]

Post by Olivier59
Pas pour rajouter de l'eau au moulin, mais dans le genre choses
contradictoires, un des sites auxquels j'aime bien me référer (Plants
For A Future) dit carrément "avoiding acid soils" (évitant les sols

Oui.

Post by Olivier59
http://www.ibiblio.org/pfaf/cgi-bin/arr_html?Ranunculus+repens&CAN=LATIND

Post by Dan
Il est à noter que la renoncule bulbeuse semble préférer les terres
franchement calcaires (...)

Ranunculus ficaria ou autrement dit ficaire ?

Non : Ranunculus bulbosa.

[Dan]

Post by Olivier59
Pas pour rajouter de l'eau au moulin, mais dans le genre choses
contradictoires, un des sites auxquels j'aime bien me référer (Plants
For A Future) dit carrément "avoiding acid soils" (évitant les sols

Oui.

Post by Olivier59
http://www.ibiblio.org/pfaf/cgi-bin/arr_html?Ranunculus+repens&CAN=LATIND

Post by Dan
Il est à noter que la renoncule bulbeuse semble préférer les terres
franchement calcaires (...)

Ranunculus ficaria ou autrement dit ficaire ?

Non : Ranunculus bulbosus.

[chuferlu]

Post by Gerard - 61

Post by chuferlu
Donc faut voir quel est le cas qui se présente (mal drainé ou faute
de Ca)

l'apport de Ca améliore la structure du sol (façon dont le sol se met
en agrégats) et de ce fait la percolation s'ameliore et au final sol
plus sec et par consequence moins de renoncules.

Oui mais non.Je replante le décor:potager sur une pente a 30
%.Exposition plein sud,le sol est travaillé ,l'eau ne peut simplement
pas stagner l'hiver a cause de la pente et le sol est déssèché
l'été,époque durant laquelle je n'y plante d'ailleurs rien
,réservant cet endroit plutôt a des cultures hivernales pois, choux,
fèves,poireaux.L'espèce de renoncule qui y est apparue est haute
(plante verticale)d'une trentaine de cm,stolonne a mort et n'a pas les
racines aussi superficielles que d'autres,dure a arracher en tous
cas.Rien a voir avec une autre qui squatte le bas du terrain,là ou
c'est presque plat a l'ombre des noisettiers où nous avons installé
la table et les transats,lieu dammé,et effectivement tres mal drainé.
Je pense donc ,comme d'autres intervenants,qu'il y'a boutons d'or et
boutons d'or.
Puis y'a ce que le grand-père disait aussi.C'est rare qu'un potager
devienne tout a coup damé et mal drainé si il est bien mené,par
contre il n'est pas rare d'y voir apparaître les renoncules.

[Vignaud-Saunois]

Post by chuferlu
S'il est vrai que c'est une plante de terrain damé et draînant mal
les eaux ce n'était absolument pas le cas chez moi

faudrait sans doute affiner un peu : plusieurs espèces
(3 ici, et aucune où je jardine (!)))
_
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert
http://www.arboretum-chene-vert.fr
et plein d'autres histoires de plantes

[Dan]

Post by Vignaud-Saunois

Post by chuferlu
S'il est vrai que c'est une plante de terrain damé et draînant mal
les eaux ce n'était absolument pas le cas chez moi

faudrait sans doute affiner un peu : plusieurs espèces
(3 ici, et aucune où je jardine (!)))

1500 espèces et 40 dans les principales espèces européennes.... pfuiii
pas le courage de trouver "la mienne" dans le tas...

[Jakez]

ja a écrit

Post by ja
cette année , mon jardin est envahi de boutons d'or. Que faire ?

Si ton jardin n'est pas trop grand et que tu as de la patience, la
meilleure méthode est le couteau. Les boutons d'or ont un enracinement
superficiel, et on peut s'en débarrasser sans produits chimiques. En
partant d'un pied et en suivant les stolons on peut assez rapidement en
éliminer une colonie. Je l'ai fait il y a des années alors que j'en
étais infesté, et je me contente maintenant de surveiller et d'arracher
les nouveaux venus.

Bonne après-midi !

Jakez.

[Claire du Sud]

Post by Jakez
ja a écrit

Post by ja
cette année , mon jardin est envahi de boutons d'or. Que faire ?

Si ton jardin n'est pas trop grand et que tu as de la patience, la
meilleure méthode est le couteau. Les boutons d'or ont un enracinement
superficiel, et on peut s'en débarrasser sans produits chimiques. En
partant d'un pied et en suivant les stolons on peut assez rapidement en
éliminer une colonie. Je l'ai fait il y a des années alors que j'en étais
infesté, et je me contente maintenant de surveiller et d'arracher les
nouveaux venus.
Bonne après-midi !
Jakez.

Mais que voilà une réponse simple et un conseil efficace qui répond
parfaitement à la question initialement posée... ;-)
Bonne nuit.
Claire du Sud

[JRP]

Post by Claire du Sud
Mais que voilà une réponse simple et un conseil efficace qui répond
parfaitement à la question initialement posée... ;-)
Bonne nuit.
Claire du Sud

Bonjour. Je suis aussi de cet avis et je l'ai pratiqué de temps en
temps. Les pieds de boutons d'or sont très faciles à faire sauter sans
aucun désherbant (qui risquerait d'ailleurs d'abîmer d'autres plantes),
comme le dit Jakez. Tu peux remarquer en lisant le reste du fil les
discours sur peut-être que si, peut-être que non, sol acide, pas acide,
terre comme ceci, terre comme cela. Mis à part les propos toujours
objectifs et réalistes de Gérard. Enfin j'ai été découragé, n'ayant rien
appris de clair. Donc je reviens à la méthode Jakez.
Amicalement

N.B Les Dolomites , c'était bien en effet. Ai aussi appris des détails
intéressants sur la culture, la chasse, l'habitat et l'artisanat à l'âge
du cuivre (3500 av.JC) ;-))

[Yadupour]

Post by JRP

Post by Claire du Sud
Mais que voilà une réponse simple et un conseil efficace qui répond
parfaitement à la question initialement posée... ;-)
Bonne nuit.
Claire du Sud

Bonjour. Je suis aussi de cet avis et je l'ai pratiqué de temps en
temps. Les pieds de boutons d'or sont très faciles à faire sauter sans
aucun désherbant (qui risquerait d'ailleurs d'abîmer d'autres
plantes), comme le dit Jakez. Tu peux remarquer en lisant le reste du
fil les discours sur peut-être que si, peut-être que non, sol acide,
pas acide, terre comme ceci, terre comme cela. Mis à part les propos
toujours objectifs et réalistes de Gérard. Enfin j'ai été découragé,
n'ayant rien appris de clair. Donc je reviens à la méthode Jakez.
Amicalement
N.B Les Dolomites , c'était bien en effet. Ai aussi appris des détails
intéressants sur la culture, la chasse, l'habitat et l'artisanat à
l'âge du cuivre (3500 av.JC) ;-))

Bonjour,
Lorsque j'habitais Ozoir-la-ferrière (77) J'avais tellement de boutons d'or
que mes trois enfants, mon épouse et moi, passions tous les soir 20 minutes
pour les arracher avec des fourchettes (c'est ce qu'il y a de plus
sophistiqué) Nous n'avons jamais pu nous en débarrasser et je pense, ayant
déménagé depuis 40 ans, qu'il y en a encore. Note : le terrain était très
humide !
Geo, ancêtre
http://pluri-site.net/geo/

[Dan]

Post by ja
Bonjour,
Lorsque j'habitais Ozoir-la-ferrière (77) J'avais tellement de boutons d'or
que mes trois enfants, mon épouse et moi, passions tous les soir 20 minutes
pour les arracher avec des fourchettes (c'est ce qu'il y a de plus
sophistiqué) Nous n'avons jamais pu nous en débarrasser et je pense, ayant
déménagé depuis 40 ans, qu'il y en a encore. Note : le terrain était très
humide !
Geo, ancêtre
http://pluri-site.net/geo/

Oui, je ne crois pas que l'on puisse "s'en débarrasser", tout au plus
tâcher de leur freiner l'avance en des lieux précis, selon les cas et le
sol, que ce soit en changeant les conditions de culture quand les
incitants sont évidents (drainage, calcium, aération,...), ou que ce
soit par effet "mécanique" (couverture du sol par paillage ou
plantation), et de toutes façons rien ne dispensera de devoir en ôter
manuellement à des endroits stratégiques (nouvelles plantations,
potagers,...).
Par contre là où ils ne gênent pas le plus simple est de les adopter
définitivement comme on le fait d'autres sauvageones comme la cardamine
des prés, la pâquerette, le lierre terrestre, le coquelicot, le bleuet
ou la véronique (...).

[Francoise Ballet]

Post by JRP
comme le dit Jakez. Tu peux remarquer en lisant le reste du fil les
discours sur peut-être que si, peut-être que non, sol acide, pas acide,
terre comme ceci, terre comme cela.

? on est bien sur un forum jardinage et parler de la terre, de sa
composition, de ce qui favorise ou non la venue d'une plante, des
expériences de chacun n'est pas hs ?

Françoise,
perplexe.

[JRP]

Post by Francoise Ballet

Post by JRP
comme le dit Jakez. Tu peux remarquer en lisant le reste du fil les
discours sur peut-être que si, peut-être que non, sol acide, pas acide,
terre comme ceci, terre comme cela.

? on est bien sur un forum jardinage et parler de la terre, de sa
composition, de ce qui favorise ou non la venue d'une plante, des
expériences de chacun n'est pas hs ?

Perplexe aussi. Pourquoi faire l'étonnée? Quelqu'un a parlé ici de hs?
J'ai cité un avis et une expérience sur le sujet, celle de Jakez, et
alors ? Un avis qui ne serait pas dans la norme ? ;-) J'ai sans doute
mal compris.

[Claire du Sud]

...Enfin j'ai été découragé, n'ayant rien
appris de clair. Donc je reviens à la méthode Jakez.

lol ! Il en a de la chance Jakez d'être l'initiateur de la peut-être future
célèbre "méthode Jakez" ;-) Et qui dit simple ne dit pas "simpliste", nuance
très importante.

N.B Les Dolomites , c'était bien en effet. Ai aussi appris des détails
intéressants sur la culture, la chasse, l'habitat et l'artisanat à l'âge
du cuivre (3500 av.JC) ;-))

On n'a pas assez d'une vie pour apprendre, c'est réconfortant car on ne sera
jamais en manque...

--

Claire