Discussion:
distance piscine / agrume olivier
(trop ancien pour répondre)
Pif - 34
2010-11-04 07:20:08 UTC
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Bonjour,

quelle est la distance préconisée entre une piscine en dur et un olivier
ou un agrume ? au niveau des plages ?

merci.
Sögoz - 06
2010-11-04 07:41:46 UTC
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Post by Pif - 34
quelle est la distance préconisée
Par qui ?
Post by Pif - 34
entre une piscine en dur et un olivier ou un agrume ?
Question imprécise, réponse aussi : 4 mètres.
Post by Pif - 34
au niveau des plages ?
Un peu au-dessus du niveau de la mer, avec du sable fin et des
baigneuses en maillot. Ou sans.
--
L’homme n’a point de port, le temps n’a point de rive ; il coule, et
nous passons.
Pif - 34
2010-11-04 07:59:12 UTC
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Post by Sögoz - 06
Question imprécise, réponse aussi : 4 mètres.
quelles sont les précisions nécessaires ?
Sögoz - 06
2010-11-04 08:23:44 UTC
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Post by Pif - 34
Post by Sögoz - 06
Question imprécise, réponse aussi : 4 mètres.
quelles sont les précisions nécessaires ?
L'origine de ta question : racines, feuilles, vent, ombre voulue, ombre
pas voulue ...
--
La théorie de l'adaptation est clairement démontrée par les
suppositoires, qui sont généralement aveugles.
Pif
2010-11-04 09:20:11 UTC
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Post by Sögoz - 06
L'origine de ta question : racines, feuilles, vent, ombre voulue, ombre
pas voulue ...
je pensais uniquement au développement racinaire

merci
FLG
2010-11-04 09:33:43 UTC
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Post by Pif
Post by Sögoz - 06
L'origine de ta question : racines, feuilles, vent, ombre voulue,
ombre pas voulue ...
je pensais uniquement au développement racinaire
merci
Que tu sois à 4, 5m ou même plus, les racines de l'olivier, cherchant de
l'eau iront au plus facile. Sachant que la piscine déjà est construite soit
en béton carrelé, soit en plastique armé, en principe il ne peut passer,
mais la moindre faille dans ce mur contenant l'eau et les radicelles
passent. L'idéal serait en plus de le contenir par un écran type mur de
béton sur 1m de profondeur du côté de la piscine, afin que les racines
aillent par obligation avoir à se débrouiller de passer dans le sens opposé
car plus facile.

Ne pas oublier que tous les arbres méditérranéens (figuiers, oliviers,
lauriers, vignes) se sont acclimatés depuis la nuit des temps pour survivre
dans les terrains caillouteux ou pauvres en eau et qu'ils profitent de la
moindre faille de terre pour aller le plus loin possible récupérer de
l'humidité, alors bien sûr si leur racine tombe sur un coin plus humide que
les autres, l'arbre se développera toujours du côté du plus facile en toute
logique arboricole.
Pif
2010-11-04 09:42:57 UTC
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Ce message pourrait être inapproprié. Cliquez pour l'afficher.
FLG
2010-11-04 10:01:41 UTC
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Post by Pif
hum... en pratique, il n'y a pas l'olivier, ni la piscine ;)
il y a un emplacement réservé pour la piscine (un jour....), et je
dois choisir ou je met l'olivier qui me sera bientot livré (un assez
gros avec une motte de 1m de diametre déjà.... ). L'idéal est de le
mettre en face de la baie vitrée du salon et de la cuisine... mais
c'est le meme raisonnement que pour l'emplacement de la piscine...
Si on fait une piscine, ce sera de l'agglo de 27 banché au moins....
Alors il y aura des racines qui iront passer sous la maison, car c'est là
l'été que ce sera le plus frais car en zone non évaporable et lui saura
comment faire la différence entre le trés sec du terrain normal et le encore
un peu humide de sous la maison.

Par contre quand la piscine sera creusée il y aura quelques racines filantes
qui seront déjà là, il faudra les couper en s'arrangeant à ne pas
compromettre le bon état sanitaire de l'arbre, il peut ne pas apprécier et
dépérir en conséquence. Donc faire attention, l'idéal serait déjà de
réserver la zone de la piscine avant que le olivier (il semble donc qu'en
plus c'est un gros venant d'Espagne bien sûr ?) qui va être replanté là ait
ses racines qui filent dans ce sens là.
Pif
2010-11-04 10:28:33 UTC
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Ce message pourrait être inapproprié. Cliquez pour l'afficher.
ddd
2010-11-04 10:52:19 UTC
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Post by Pif
Post by FLG
Post by Pif
hum... en pratique, il n'y a pas l'olivier, ni la piscine ;)
il y a un emplacement réservé pour la piscine (un jour....), et je
dois choisir ou je met l'olivier qui me sera bientot livré (un assez
gros avec une motte de 1m de diametre déjà.... ). L'idéal est de le
mettre en face de la baie vitrée du salon et de la cuisine... mais
c'est le meme raisonnement que pour l'emplacement de la piscine...
Si on fait une piscine, ce sera de l'agglo de 27 banché au moins....
Alors il y aura des racines qui iront passer sous la maison, car c'est là
l'été que ce sera le plus frais car en zone non évaporable et lui saura
comment faire la différence entre le trés sec du terrain normal et le encore
un peu humide de sous la maison.
la maison sera à plus de 10: y'a un vide sanitaire de 1m et 1,2m de
fondations en dessous !?
Post by FLG
Par contre quand la piscine sera creusée il y aura quelques racines filantes
qui seront déjà là, il faudra les couper en s'arrangeant à ne pas
compromettre le bon état sanitaire de l'arbre, il peut ne pas apprécier et
dépérir en conséquence. Donc faire attention, l'idéal serait déjà de
réserver la zone de la piscine avant que le olivier (il semble donc qu'en
plus c'est un gros venant d'Espagne bien sûr ?) qui va être replanté là ait
ses racines qui filent dans ce sens là.
pas possible de réserver, la piscine, ce sera peut etre pas avant 10
ans...
pour la provenance, c'est surement une oliveraie en espagne oui....
c'est 90 ou 99% des arbres adultes vendus dans le coin je crois... ?
Bonjour.

si la piscine est pour dans 10 ans, il vous suffit de la situer
largement, car il vous faudra terrasser, alimenter et eliminer et peut
être couvrir;

Alors pensez surtout avec le professionnel qui vous livrera l'olivier
de bien positionner votre arbre en fonction de l'existant,
vue,orientation, soleil, ombre, terre, vent et tuti quanti.
L'important aujourd'hui c'est l'olivier.
FLG
2010-11-04 11:05:34 UTC
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Donc impeccable, pour le vide sanitaire et les fondations.

Idem pour la piscine, 10 ans, d'ici là, l'arbre aura bien effectué sa mise
en place racinaire et donc il vaut mieux prévoir une bonne position pour
l'arbre sachant que dans 10 ans il sera là et n'en bougera pas, alors pour
couper ses racines au profit de la piscine ce sera comme en partie le
détruire, donc penser à tout cela, et éventuellement prévoir un muret
enterré (d'arrêt racinaire) entre lui et la future piscine.
Post by Pif
Post by FLG
Post by Pif
hum... en pratique, il n'y a pas l'olivier, ni la piscine ;)
il y a un emplacement réservé pour la piscine (un jour....), et je
dois choisir ou je met l'olivier qui me sera bientot livré (un
assez gros avec une motte de 1m de diametre déjà.... ). L'idéal
est de le mettre en face de la baie vitrée du salon et de la
cuisine... mais c'est le meme raisonnement que pour l'emplacement
de la piscine...
Si on fait une piscine, ce sera de l'agglo de 27 banché au
moins....
Alors il y aura des racines qui iront passer sous la maison, car
c'est là l'été que ce sera le plus frais car en zone non
évaporable et lui saura comment faire la différence entre le trés
sec du terrain normal et le encore un peu humide de sous la maison.
la maison sera à plus de 10: y'a un vide sanitaire de 1m et 1,2m de
fondations en dessous !?
Post by FLG
Par contre quand la piscine sera creusée il y aura quelques
racines filantes qui seront déjà là, il faudra les couper en
s'arrangeant à ne pas compromettre le bon état sanitaire de
l'arbre, il peut ne pas apprécier et dépérir en conséquence. Donc
faire attention, l'idéal serait déjà de réserver la zone de la
piscine avant que le olivier (il semble donc qu'en plus c'est un
gros venant d'Espagne bien sûr ?) qui va être replanté là ait ses
racines qui filent dans ce sens là.
pas possible de réserver, la piscine, ce sera peut etre pas avant 10
ans...
pour la provenance, c'est surement une oliveraie en espagne oui....
c'est 90 ou 99% des arbres adultes vendus dans le coin je crois... ?
Marie-Hélène
2010-11-04 15:21:49 UTC
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Post by FLG
Donc impeccable, pour le vide sanitaire et les fondations.
Idem pour la piscine, 10 ans, d'ici là, l'arbre aura bien effectué sa mise
en place racinaire et donc il vaut mieux prévoir une bonne position pour
l'arbre sachant que dans 10 ans il sera là et n'en bougera pas, alors pour
couper ses racines au profit de la piscine ce sera comme en partie le
détruire, donc penser à tout cela, et éventuellement prévoir un muret
enterré (d'arrêt racinaire) entre lui et la future piscine.
Il y a un petit quelquechose qui me fait penser à Mme Irma depressive
--
Marie-Hélène
Marie-Hélène
2010-11-04 15:29:59 UTC
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Post by Pif
hum... en pratique, il n'y a pas l'olivier, ni la piscine ;)
il y a un emplacement réservé pour la piscine (un jour....), et je
dois choisir ou je met l'olivier qui me sera bientot livré (un assez
gros avec une motte de 1m de diametre déjà.... ). L'idéal est de le
mettre en face de la baie vitrée du salon et de la cuisine... mais
c'est le meme raisonnement que pour l'emplacement de la piscine...
Mouais mouais .. .
Moi perso je n'aime pas les arbres qui bouchent la vue ou font barrière
devant la baie vitrée.Pareil pour la piscine (encore qu'on peut choisir
un endroit ou on pourra la voir facilement afin de surveiller les enfants .
Je calculerais ou l'ombre se posera afin d'en profiter l'été .
Devant la baie vitrée je garderais plein plein plein de place pour les
grandes tablées et les soirées ou on danse et
joue.
--
Marie-Hélène
Pif
2010-11-04 18:58:58 UTC
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Post by Marie-Hélène
Mouais mouais .. .
Moi perso je n'aime pas les arbres qui bouchent la vue ou font barrière
devant la baie vitrée.
il sera à environ 13m de la baie vitrée.... la piscine sera a au moins
4m (une piscine ne bouche rien). On a déjà une terrasse de 18x3m....
on mange à 40 sans problème
j'avoue qu'on a pas essayé de danser :)
Lucien COSTE
2010-11-06 17:55:23 UTC
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Post by FLG
Post by Pif
Post by Sögoz - 06
L'origine de ta question : racines, feuilles, vent, ombre voulue,
ombre pas voulue ...
je pensais uniquement au développement racinaire
merci
Que tu sois à 4, 5m ou même plus, les racines de l'olivier, cherchant de
l'eau iront au plus facile. Sachant que la piscine déjà est construite soit
en béton carrelé, soit en plastique armé, en principe il ne peut passer,
mais la moindre faille dans ce mur contenant l'eau et les radicelles
passent. L'idéal serait en plus de le contenir par un écran type mur de
béton sur 1m de profondeur du côté de la piscine, afin que les racines
aillent par obligation avoir à se débrouiller de passer dans le sens opposé
car plus facile.
Ne pas oublier que tous les arbres méditérranéens (figuiers, oliviers,
lauriers, vignes) se sont acclimatés depuis la nuit des temps pour survivre
dans les terrains caillouteux ou pauvres en eau et qu'ils profitent de la
moindre faille de terre pour aller le plus loin possible récupérer de
l'humidité, alors bien sûr si leur racine tombe sur un coin plus humide que
les autres, l'arbre se développera toujours du côté du plus facile en toute
logique arboricole.
pour avoir des racines d'oliviers à 4 ou 5 mètres du tronc il faut des
oliviers d'un âge certain. ça fait une belle "bête" !
les variétés cliomatiques méditerranéennes que tu cites n'ont pas toutes le
même comportement vis-à-vis de la sécheresse et partant vis-à-vis des
fondations. Nombre de maisons anciennes possèdent des treilles contre les
murs, sans pour autant causer des dégâts ....

En ce qui concerne le feuillage , pour l'olivier on peut choisir entre des
variétés à port érigée ( Salonenque, Sauzen-Vert, Verdale de l'hérault), à
port pleureur ( Corniale, Feilleras, Pendolino), port horizontal étendu (
Picholine, Négrette qui malgré tout est un peu retombante), port en boule
(Aglandau). Un conseil pour acheter : aller chez un professionnel de
l'olivier agrée INRA, et pas chez n'importe qui .... j'ai vu récemment
quelqu'un auquel la jardinerie du coin a vendu une Lucques,... sans vendre
en même temps une Corniale ....

--

Lucien COSTE

--

Lucien COSTE
Cyrano
2010-11-04 09:50:32 UTC
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Post by Pif - 34
Bonjour,
quelle est la distance préconisée entre une piscine en dur et un olivier
ou un agrume ? au niveau des plages ?
merci.
Pense à la direction des vents dominants...........
Lucien COSTE
2010-11-06 17:57:35 UTC
Permalink
Post by Cyrano
Post by Pif - 34
Bonjour,
quelle est la distance préconisée entre une piscine en dur et un olivier
ou un agrume ? au niveau des plages ?
merci.
Pense à la direction des vents dominants...........
l'olivier et le vent ? étant donné qu'en Floride c'est à peu près le seul
qui résiste le problème n'a pas une grande importance ........!

--

Lucien COSTE

Lucien COSTE
2010-11-06 17:43:26 UTC
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Post by Pif - 34
Bonjour,
quelle est la distance préconisée entre une piscine en dur et un olivier
ou un agrume ? au niveau des plages ?
merci.
Le problème de la plantation d'arbres, à proximité d'une maison, ou d'une
construction relève du risque sécheresse par rapport à l'espèce plantée.On
se retrouve avec des racines qui vont se développer sous la construction et
les dégâts sont importants.
Plus généralement, hormis les cyprès tous les résineux sont à exclure, comme
le chêne, l'érable, le platane et le peuplier ( voir autour de soi le
"travail" des racines sur une chaussée). De même pour les "laurettes" . cela
tient à la compétition vers l'humidité.
parmi les fruitiers il faut éviter ABSOLUMENT les cerisiers, les figuiers et
si l'on en veut c'est au moins à 10 mètres. De plus ces espèces se plaisent
dans les terrains argileux et dans les produits d'altérations des terrains
marno-calcaires...
Bien des mazets possèdent un olivier très proche sans aucune difficulté
particulière signalée sur ces constructions anciennes.

--

Lucien COSTE
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