Discussion:
Mousse
(trop ancien pour répondre)
marie
2004-02-11 08:40:10 UTC
Bonjour,
Comment peut-on détruire de la mousse qui pousse entre les gravillons d'une
cour ?
Merci de vos conseilles.
Dan
2004-02-11 09:34:24 UTC
Post by marie
Comment peut-on détruire de la mousse qui pousse entre les gravillons d'une
cour ?
Ratisser régulièrement; verser de l'eau bouillante ou l'eau de cuisson
des patates (chaude);...

Dan
--
La faq de fr.rec.cuisine : http://faqfrc.free.fr
Utilisez l'adresse Reply to ou
Ôtez "-laMerveilleuse" de ma BAL pour m'envoyer un message (snif !).
Vignaud-Saunois
2004-02-11 11:55:03 UTC
Post by marie
Comment peut-on détruire de la mousse qui pousse entre les gravillons d'une
cour ?
1 - supprimer les gravillons
2 - ou la cour
Post by marie
Merci de vos conseilles.
d'autant qu'elles sont gratuites

--
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert
http://www.lechenevert.net
et plein d'autres histoires de plantes
jide
2004-02-11 15:43:23 UTC
Post by Vignaud-Saunois
Post by marie
Comment peut-on détruire de la mousse qui pousse entre les gravillons
d'une
Post by marie
cour ?
1 - supprimer les gravillons
2 - ou la cour
Post by marie
Merci de vos conseilles.
d'autant qu'elles sont gratuites
Reponse non seulement stupide mais contraire a la netiquette..
J.D.
Enlever "pasdepub" pour reponse mail
SÖGOZ
2004-02-11 18:33:38 UTC
Jourbon, les bouffons ! Wa l'ote, t'as pas lépar de portnawak ! Wo,
Post by jide
Post by Vignaud-Saunois
Post by marie
Merci de vos conseilles.
d'autant qu'elles sont gratuites
Reponse non seulement stupide mais contraire a la netiquette..
J.D.
Tu sais quoi ?
Tu fais chier.
--
La seule chose qui permet au mal de triompher, c'est l'inaction des
hommes de bien.
Marc Mendez
2004-02-11 16:09:04 UTC
Post by marie
Bonjour,
Comment peut-on détruire de la mousse qui pousse entre les gravillons
d'une cour ?
Merci de vos conseilles.
Bonjour,

Tout dépend la nature de cette "mousse". Mais si ce sont des "petites"
herbes, la solution peut consister à mettre sous les gravillons un
géotextile : il empêchera les éventuelles graines de rentrer en contact avec
la terre et les graines sous le textile de pousser.
Si par contre, c'est de la mousse dû à une humidité excessive....
--

Marc Mendez
-------------------------------------------------------------
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email address to reply me ICQ #: 34861669
France, Pessac (Gironde)
Vignaud-Saunois
2004-02-11 19:28:54 UTC
Post by Marc Mendez
Post by marie
Comment peut-on détruire de la mousse qui pousse entre les gravillons
d'une cour ?
Tout dépend la nature de cette "mousse". Mais si ce sont des "petites"
herbes, la solution peut consister à mettre sous les gravillons un
géotextile : il empêchera les éventuelles graines de rentrer en contact avec
la terre et les graines sous le textile de pousser.
Si par contre, c'est de la mousse dû à une humidité excessive....
pareil !
si la mousse pousse, c'est que la cour et les graviers ne subissent pas leur
destinée

--
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et plein d'autres histoires de plantes
Olivier 59
2004-02-11 20:41:36 UTC
Post by Vignaud-Saunois
Post by Marc Mendez
Si par contre, c'est de la mousse dû à une humidité excessive....
pareil !
si la mousse pousse, c'est que la cour et les graviers ne subissent pas leur
destinée
[mode "avocat du diable" on]

"Mais ça glisse et j'ai falli me casser une jambe un soir en rentrant".

[mode "avocat du diable" off]

Réponses possibles :
- déplacer la cour ;
"Impossible, il y a des murs autour."
- rentrer par un autre chemin ;
"Il n'y a que celui-là, sinon je dois rentrer chez moi en nacelle ou en
hélicoptère."
- mettre des raquettes.
"Ah..."

Tout ça pour dire que personnellement, ça me ravit que la cour et les
graviers ne subissent pas leur destinée, j'ai même hâte de voir ce qui va
pousser sur mon parking "gravillonno-humusé" au printemps, la propreté
m'enquiquine et j'accueille tous yeux ouverts ce qui va bien pouvoir
engloutir la maison sous du vert. Mais... des fois, on rentre et ça glisse !

En fait, je dis tout ça en pensant à une saleté d'allée en bois autoclave
que j'ai fait la bêtise de faire poser il y a 5 ans et qui me sort par les
yeux aujourd'hui. C'est un endroit piétiné et je cherche un autre revêtement
(qui conviendrait à la non-glissade ET - très important - aux racines des
plantes alentours).
--
Olivier.
Dan
2004-02-12 00:35:49 UTC
Post by Olivier 59
En fait, je dis tout ça en pensant à une saleté d'allée en bois autoclave
que j'ai fait la bêtise de faire poser il y a 5 ans et qui me sort par les
yeux aujourd'hui. C'est un endroit piétiné et je cherche un autre revêtement
(qui conviendrait à la non-glissade ET - très important - aux racines des
plantes alentours).
Et pourquoi pas des écorces, ou ce même bois autoclave broyé en
cent-mille morceaux ?

Dan
--
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Olivier 59
2004-02-12 07:38:17 UTC
Post by Dan
Post by Olivier 59
En fait, je dis tout ça en pensant à une saleté d'allée en bois autoclave
que j'ai fait la bêtise de faire poser il y a 5 ans et qui me sort par les
yeux aujourd'hui. C'est un endroit piétiné et je cherche un autre revêtement
(qui conviendrait à la non-glissade ET - très important - aux racines des
plantes alentours).
Et pourquoi pas des écorces
Oui, c'est la première chose à laquelle j'avais pensé, ou des copeaux
d'élagage. Le problème est qu'il faudrait que l'endroit reste relativement
(attention, je vais dire le mot, 1, 2, 3...) "propre" ! C'est l'accès à la
maison et, même si ce n'est pas moquette et parquet ciré, ce serait bien
qu'on arrive les semelles à peu près nettes.
Post by Dan
, ou ce même bois autoclave broyé en cent-mille morceaux ?
Berk ;-) C'est traité ce machin. Non, il faudrait du minéral, des cailloux
(acides, évidemment). Et puis s'il pouvait y avoir un peu d'humus quand
même... Pi il faudrait que ça reste aéré, que ça ne se compacte pas. Et si
je vois arriver de la mousse, je vais être mal parce que j'aime ça :-))
J'avais pensé à quelque chose genre ardoise, mais c'est calcaire, non ?
--
Olivier.
DenisD_31
2004-02-12 08:00:33 UTC
Post by Olivier 59
Post by Dan
Post by Olivier 59
En fait, je dis tout ça en pensant à une saleté d'allée en bois autoclave
que j'ai fait la bêtise de faire poser il y a 5 ans et qui me sort par les
yeux aujourd'hui. C'est un endroit piétiné et je cherche un autre revêtement
(qui conviendrait à la non-glissade ET - très important - aux racines des
plantes alentours).
Et pourquoi pas des écorces
Oui, c'est la première chose à laquelle j'avais pensé, ou des copeaux
d'élagage. Le problème est qu'il faudrait que l'endroit reste relativement
(attention, je vais dire le mot, 1, 2, 3...) "propre" ! C'est l'accès à la
maison et, même si ce n'est pas moquette et parquet ciré, ce serait bien
qu'on arrive les semelles à peu près nettes.
AÏE ! "the" mot qui tue !
Pourquoi t'essaierai pas avec des "bonnes intensions", celles dont est "pavé
l'enfer" ...

Amitiés
--
DenisD
http://perso.club-internet.fr/denis.durand/ruedesjardins/
et pour les passionnés de violettes :
http://groups.msn.com/Ruedesviolettes
Pascale
2004-02-12 08:50:53 UTC
Post by Olivier 59
J'avais pensé à quelque chose genre ardoise, mais c'est calcaire, non ?
Je ne pense pas. Viens voir les toits de Haute-Corrèze et de Haute-
Auvergne... (même si les ardoises actuelles ne sont que rarement
autochtones).
--
Pascale
« You do know you could find yourself charged with being a dominant
species while under the influence of impulse-driven consumerism,
don't you ? »
(Neil Gaiman & Terry Pratchett)
Dan
2004-02-12 09:06:24 UTC
Post by Pascale
Post by Olivier 59
J'avais pensé à quelque chose genre ardoise, mais c'est calcaire, non ?
Je ne pense pas. Viens voir les toits de Haute-Corrèze et de Haute-
Auvergne... (même si les ardoises actuelles ne sont que rarement
autochtones).
Mais c'est assez fragile, il te faudra d'assez grosses épaisseurs.

Dan
--
La faq de fr.rec.cuisine : http://faqfrc.free.fr
Utilisez l'adresse Reply to ou
Ôtez "-laMerveilleuse" de ma BAL pour m'envoyer un message (snif !).
Pascale
2004-02-12 09:20:24 UTC
Post by Dan
Mais c'est assez fragile, il te faudra d'assez grosses épaisseurs.
Mais il pensait à de l'ardoise sous forme de graviers et non de dalles,
non ? En dalles, l'ardoise a le gros défaut d'être terriblement glissante
quand il pleut.
--
Pascale
« You do know you could find yourself charged with being a dominant
species while under the influence of impulse-driven consumerism,
don't you ? »
(Neil Gaiman & Terry Pratchett)
François
2004-02-12 19:42:27 UTC
Post by Pascale
Post by Dan
Mais c'est assez fragile, il te faudra d'assez grosses épaisseurs.
Ben des Lauzes alors, c'est (generalement) un chiste plus grossier que
l'ardoise (laquelle n'est absolument pas calcaire).

Par contre les lauzes de calcaire existent, "lauze" est plus un terme de
couvreur que ed geologue.
Post by Pascale
Mais il pensait à de l'ardoise sous forme de graviers et non de dalles,
Hummm, gravier d'ardoise j'ai un doute. Les particularités de l'ardoise
(pierre en feuillets avec plan de cilavages tres net) ne contribuent pas à
ce que cette pierre convienne pour fair du gravier
Post by Pascale
non ? En dalles, l'ardoise a le gros défaut d'être terriblement glissante
quand il pleut.
Oui !

Certains grés grossiers le sont moins, en plus les gres ne sont absolument
pas calcair non plus.

A+,

François
Bernard Hallée <bernard.hallee"arobase"free.fr>
2004-02-12 22:46:38 UTC
leThu, 12 Feb 2004 20:42:27 +0100, "François" <***@wanadoo.fr> a osé
écrire:

§ Certains grés grossiers le sont moins, en plus les gres ne sont absolument
§ pas calcair non plus.

Très grossiers alors, parce que je te mets au défi de tenir debout sur mes
roches de grès quand elles sont humides.
C'est rigolo d'ailleurs parce que sec ça accroche bien, et d'un coup ça se
transorme en savonette.
--
Kekcestruc, Raphia, Le Jardin des Amis,
frj-gazette, Mon Beau Jardin
et autres outils de jardin sont sur http://www.la-grille-verte.net
François
2004-02-13 18:28:46 UTC
Post by Bernard Hallée <bernard.hallee"arobase"free.fr>
§ Certains grés grossiers le sont moins, en plus les gres ne sont absolument
§ pas calcair non plus.
Très grossiers alors, parce que je te mets au défi de tenir debout sur mes
roches de grès quand elles sont humides.
Amusant en effet ! Vers chez mon grand pere, le grès (tres grossier)
affleure au niveau du sol, et meme humide ça ne glisse pas... M'enfin "grès"
c'est vague, tout existe...
Post by Bernard Hallée <bernard.hallee"arobase"free.fr>
C'est rigolo d'ailleurs parce que sec ça accroche bien, et d'un coup ça se
transorme en savonette.
A+,

François
chuferlu
2004-02-15 23:17:52 UTC
Post by Pascale
Post by Dan
Mais c'est assez fragile, il te faudra d'assez grosses épaisseurs.
Mais il pensait à de l'ardoise sous forme de graviers et non de dalles,
non ? En dalles, l'ardoise a le gros défaut d'être terriblement glissante
quand il pleut.
Faux, ça a l'air glissant car ça brille mais ça glisse pas du tout,
--
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Catherine B
2004-02-12 09:40:48 UTC
Bonjour,
Post by Olivier 59
il faudrait du minéral, des
cailloux (acides, évidemment). Et puis s'il pouvait y avoir un peu
d'humus quand même... Pi il faudrait que ça reste aéré, que ça ne se
compacte pas. Et si
je vois arriver de la mousse, je vais être mal parce que j'aime ça
:-)) J'avais pensé à quelque chose genre ardoise, mais c'est
calcaire, non ?
Non, je ne pense pas que l'ardoise soit calcaire.
Ici, à quelques kilomètres des anciennes ardoisières, elles sont bien
sûr utilisées pour les toits mais de plus en plus toutes les vieilles
provenant des toitures refaites servent à couvrir les allées.
Au jardin les hortensias qui sont au pied du vieux garage semblent
particulièrement apprécier les débris qui tombent du toit. Enfin j'ai eu
autrefois une grande terrasse en épaisses dalles d'ardoises Sermone
verte. J'avais nettoyé les traces du ciment qui avaient débordé des
joints avec de l'acide dilué sans que cela n'attaque les dalles.
Si l'allée n'est pas faite de dalles mais de brisures, une précaution
peut-être.
Pour garder la possibilité de modifier un jour son tracé, poser sous les
ardoises un géo-textile.
--
Amicalement,
Catherine B.
Gerard-web
2004-02-12 09:56:49 UTC
Post by Olivier 59
J'avais pensé à quelque chose genre ardoise, mais c'est calcaire, non ?
L'ardoise c'est cousin germain de l'argile, comme le schiste
Penser a mettre un feure geotextile avant de recouvrir l'allée pour
eviter les remontées de terre par les lombrics.
Gérard
--
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Olivier 59
2004-02-12 11:02:13 UTC
Je ne reprends pas tous les messages mais remercie, par ordre d'apparition
en scène, Dan, Pascale, Catherine (B) et Gérard (web) pour leurs réponses.

Petit rappel du "problème" de départ : remplacer une allée en bois
(autoclave posé sur parpaings) par quelque chose de relativement "propre"
(accès à la maison) MAIS accueillant pour les racines des plantes alentours
(genre Pieris et rhodos). Donc ça doit être acide, non compacté (malgré
piétinement régulier) et si possible un peu humifère. Ah oui, et pas trop
glissant et ce sans "entretien" (c'est là où j'ai l'impression de demander
la lune).

Donc, l'ardoise (concassée) a l'air chouette, il faut que je me renseigne
chez quelqu'un qui vend ce genre de chose. En plus, c'est beau.

Pour tout dire, cette histoire de géotextile m'embête, je n'aime pas mettre
des "machins" en terre - je passe assez de temps à en enlever ! ;-)) Et si
je décaisse un peu plus ? 40, 50 cm ? Ou que je mets du sable en-dessous ?
Mais le sable c'est souvent calcaire, tout du moins celui qu'on trouve dans
mon coin. Et puis je pense à un truc : en été, ça va être sec de chez sec
(c'est aussi pour ça qu'il faut un peu d'humus avec).

En fait, j'avais envie de poser cette question depuis un petit moment mais
je ne savais pas comment la présenter...
--
Olivier.
Channic
2004-02-12 11:57:43 UTC
Post by Olivier 59
Petit rappel du "problème" de départ : remplacer une allée en bois
(autoclave posé sur parpaings) par quelque chose de relativement
"propre" (accès à la maison) MAIS accueillant pour les racines des
plantes alentours (genre Pieris et rhodos). Donc ça doit être acide,
non compacté (malgré piétinement régulier) et si possible un peu
humifère. Ah oui, et pas trop glissant et ce sans "entretien" (c'est
là où j'ai l'impression de demander la lune).
Tu as pensé à la pouzzolane ?
http://www.plantes-carnivores.com/fiches_techniques/substrats/substrat_pouzzolane.php
--
Channic
Pascale
2004-02-12 12:14:41 UTC
Post by Channic
Tu as pensé à la pouzzolane ?
Le premier qui touche à nos volcans se prend un coup de poêle à tourtous
sur la tête ! Non mais ! (:
--
Pascale
« You do know you could find yourself charged with being a dominant
species while under the influence of impulse-driven consumerism,
don't you ? »
(Neil Gaiman & Terry Pratchett)
Olivier 59
2004-02-12 12:46:22 UTC
Post by Pascale
Post by Channic
Tu as pensé à la pouzzolane ?
Le premier qui touche à nos volcans se prend un coup de poêle à tourtous
Donc si je comprends bien, ne me reste qu'à choisir entre le penn baz de
Channic ou la poêle à tourtous de Pascale ? Cornélien ! :-)))

Sérieux, la pouzzolane, c'est neutre non ? (pas pu aller voir la page de
Channic, le lien ne marche pas pour moi). Et puis je n'aime pas trop
l'aspect... rouge orangé, bof bof. L'ardoise, ça me plaît bien (si ça plaît
aux plantes aussi, bien sûr).
--
Olivier.
Channic
2004-02-12 13:25:15 UTC
Post by Olivier 59
Donc si je comprends bien, ne me reste qu'à choisir entre le penn baz
de Channic ou la poêle à tourtous de Pascale ? Cornélien ! :-)))
Meuh non, MOI je ne te menace pas. MOI je suis une Gentille,
pas une Grande Brute Auvergnate... :-)
Post by Olivier 59
Sérieux, la pouzzolane, c'est neutre non ? (pas pu aller voir la page
de Channic, le lien ne marche pas pour moi).
et celui-ci ?
http://www.auvergne-volcan.com/pouzzolane.htm
Post by Olivier 59
Et puis je n'aime pas trop l'aspect... rouge orangé, bof bof.
Ah ? chez moi elle est plutôt dans les tons bistres.
--
Channic
Olivier 59
2004-02-12 16:41:22 UTC
Post by Channic
Post by Olivier 59
Donc si je comprends bien, ne me reste qu'à choisir entre le penn baz
de Channic ou la poêle à tourtous de Pascale ? Cornélien ! :-)))
Meuh non, MOI je ne te menace pas. MOI je suis une Gentille,
pas une Grande Brute Auvergnate... :-)
Mmm... je reste prudent quand même ;-))

[Pouzzolane - merci pour le lien et le résumé]
Post by Channic
Post by Olivier 59
Et puis je n'aime pas trop l'aspect... rouge orangé, bof bof.
Ah ? chez moi elle est plutôt dans les tons bistres.
Oui, rouge-orangé, c'est peut-être mal décrit, plutôt marron (j'en ai un
(petit) sac - aïe ! pas sur la tête Pascale ;-)) Mais bon, je suis plus
séduit par le gris-bleu de l'ardoise (il faut voir le coût aussi).
--
Olivier.
Channic
2004-02-12 17:23:23 UTC
Post by Olivier 59
[Pouzzolane - merci pour le lien et le résumé]
Oui, rouge-orangé, c'est peut-être mal décrit, plutôt marron (j'en ai
un (petit) sac - aïe ! pas sur la tête Pascale ;-))
T'as remarqué qu'elle ne réagit plus ?
Elle a dû s'assommer elle-même avec sa poêle à tourtous...
OuaaaAaaarf.
Post by Olivier 59
Mais bon, je suis
plus séduit par le gris-bleu de l'ardoise (il faut voir le coût
aussi).
Ultime citation :
--------------------
"Source d'approvisionnement : vendeurs de matériaux, carrières,
certaines jardineries, magasins de bricolage.
Prix : en carrière : prix dérisoire, parfois 0 euro. En magasin de
bricolage : 7 euros les 30 litres de pouzzolane calibrée 5 - 20 mm
(c'est un peu trop gros). Dans les magasins de matériaux, pour filtre de
fosse sceptique : 35 kg pour 11 euros, calibrée 5 cm (il faut donc la
briser)"

Mais c'est vrai, finalement, que l'ardoise doit être plus
sympa comme couleur. Tu feras des photos ?
--
Channic
Olivier 59
2004-02-12 18:41:01 UTC
Post by Channic
Tu feras des photos ?
Promis ;-) Mais je ne sais pas encore quand ça va se faire... En tout cas je
n'oublie pas.
--
Olivier.
Pascale
2004-02-12 17:53:10 UTC
Post by Olivier 59
Oui, rouge-orangé, c'est peut-être mal décrit, plutôt marron (j'en ai un
(petit) sac - aïe ! pas sur la tête Pascale ;-))
Il y a différentes nuances, du marron au rouge presque violet.
Post by Olivier 59
 Mais bon, je suis plus
séduit par le gris-bleu de l'ardoise (il faut voir le coût aussi).
Y a intérêt ! (((o;
--
Pascale
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species while under the influence of impulse-driven consumerism,
don't you ? »
(Neil Gaiman & Terry Pratchett)
Channic
2004-02-12 13:30:08 UTC
Post by Olivier 59
Sérieux, la pouzzolane, c'est neutre non ?
Citations :
---------------
"La pouzzolane est une roche volcanique extraite de carrières. Certaines
régions en sont très bien pourvues, comme l'Auvergne en France. La
pouzzolane est généralement vendue calibrée, elle est de couleur marron
à grise. Très drainant, ce composant aérera aussi votre substrat. Il
apporte quelques minéraux, est de densité sèche inférieur à 1, poreux,
abrasif, réfractaire et isolant.
Utilisation :
Ce sont des roches légères et très poreuses donc utiles pour drainer et
aérer le substrat tout en retenant bien la tourbe. Le milieu où elles
ont été prélevées a son importance, du fait de leur porosité elles
peuvent contenir de nombreux éléments. Même bien lavées il restera
toujours des impuretés, il vaut donc mieux qu'elles proviennent de
milieux acides, les volcans d'Auvergne par exemple."
---------------
"Dans l'agriculture, elle sert directement pour le drainage ou comme
constituant pour : l'amendement physique des sols argileux, la
confection de terreaux, la fixation de plantes en conteneurs et les
cultures hors sol. "
---------------
--
Channic
François
2004-02-12 19:59:51 UTC
Post by Olivier 59
. L'ardoise, ça me plaît bien (si ça plaît
aux plantes aussi, bien sûr).
Serieusement, cette histoire de "gravier d'ardoise" m'étonne ! C'est très
utilisé ? C'est la premiere fois que j'en entends parler, et ça risque
d'etre tres coupant si c'est du concassé...

Sinon les graviers de riviere, pour peu qu'elle n'ait pas encore traversé
trop de zones calcaires, sont absolument sans calcaire et ne poseront aucun
pb à tes calcifuges. Il existe aussi chez les marchand de materiaux, pleins
de concassés differents, qui sont indemnes de calcaire si la roche d'origine
ne l'est pas .

A+,

François
Post by Olivier 59
--
Olivier.
Gerard-web
2004-02-12 20:04:27 UTC
Post by François
Post by Olivier 59
. L'ardoise, ça me plaît bien (si ça plaît
aux plantes aussi, bien sûr).
Serieusement, cette histoire de "gravier d'ardoise" m'étonne ! C'est très
utilisé ? C'est la premiere fois que j'en entends parler, et ça risque
d'etre tres coupant si c'est du concassé...
Je l'ai vu au festival des jardins de Chaumont, l'idée est bonne et ce
n'est pas coupant car l'ardoise s'arrondi au fur et a mesure qu'elle
est remuée
Gérard
--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://mesnews.no-ip.com
Olivier 59
2004-02-12 20:30:32 UTC
Post by Gerard-web
Post by François
Serieusement, cette histoire de "gravier d'ardoise" m'étonne ! C'est très
utilisé ? C'est la premiere fois que j'en entends parler, et ça risque
d'etre tres coupant si c'est du concassé...
Je l'ai vu au festival des jardins de Chaumont
Ça, par contre, ce n'est pas ma référence préférée ! :-)
Post by Gerard-web
, l'idée est bonne et ce
n'est pas coupant car l'ardoise s'arrondi au fur et a mesure qu'elle
est remuée
Alors il faut voir...
--
Olivier.
Gerard-web
2004-02-13 11:27:44 UTC
Post by Olivier 59
Post by Gerard-web
Post by François
Serieusement, cette histoire de "gravier d'ardoise" m'étonne ! C'est très
utilisé ? C'est la premiere fois que j'en entends parler, et ça risque
d'etre tres coupant si c'est du concassé...
Je l'ai vu au festival des jardins de Chaumont
Ça, par contre, ce n'est pas ma référence préférée ! :-)
Moi par contre j'adore pour le côté imaginatif de certains createurs,
mais on en reparlera certainement plus tard en saison.
Post by Olivier 59
Post by Gerard-web
, l'idée est bonne et ce
n'est pas coupant car l'ardoise s'arrondi au fur et a mesure qu'elle
est remuée
Alors il faut voir...
Tu vas dire que je ne sais pas ce que je dis, mais aujourd'hui je vais
te dire que l'idée n'est pas si bonne car l'ardoise est un matériaux
fragile qui en s'arrondissant génère beaucoup de poussieres fines qui
collent aux chaussures. Comme cette allée rejoint ta maison je pense
que celui qui passe la serpillere va te maudire avant peu. Donc, pour
moi il faut envisager un gravier plus dur et bon côté de la chose: y en
a de toutes les couleurs naturelles des roches.
Gérard
--
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Olivier 59
2004-02-13 15:56:46 UTC
Post by Gerard-web
Tu vas dire que je ne sais pas ce que je dis
Non non ;-)
Post by Gerard-web
, mais aujourd'hui je vais
te dire que l'idée n'est pas si bonne car l'ardoise est un matériaux
fragile qui en s'arrondissant génère beaucoup de poussieres fines qui
collent aux chaussures.
C'est surtout que j'aimerais un matériau relativement stable, qui ne se
délite pas ou pas trop vite. Donc, oui, il faut tenir compte de ça aussi.
Post by Gerard-web
Comme cette allée rejoint ta maison je pense
que celui qui passe la serpillere va te maudire avant peu.
Dans ce cas, je me maudirai(s) moi-même, ce ne sera pas la première fois ;-)
--
Olivier.
Jacques Bernard
2004-02-13 17:19:50 UTC
Bonjour

Bon et bien mon cher Olivier puisque tu veut laisser un max de place aux
plantes j'ai une solution certes budjetairement élevées mais qui serait
proche du compromis parfait.

Il s'agit de poser sur une rangée de parpaings des callebotis metaliques de
façon a ce qu'il soit au niveau du sol mais que le sol sous les caillebotis
soit plus bas afin de laisser des plantes couvre sol se dévelloper
corectement sachant que sur les cotés l'espèce de mini mur en parpaing
retiendra la terre et limitera la divagation de la plantes couvre sol en
dehors de l'allée.

C'est très végétal, sa glisse pas même en cas de neige, sa ne tache pas, le
fer est recyclable même galvanisé.


--
Bernard Jacques
***@mailclub.net
retirer le négatif
Olivier 59
2004-02-13 18:36:14 UTC
Post by Jacques Bernard
Il s'agit de poser sur une rangée de parpaings des callebotis metaliques de
façon a ce qu'il soit au niveau du sol mais que le sol sous les caillebotis
soit plus bas afin de laisser des plantes couvre sol se dévelloper
corectement sachant que sur les cotés l'espèce de mini mur en parpaing
retiendra la terre et limitera la divagation de la plantes couvre sol en
dehors de l'allée.
Pas mal. Le gros avantage c'est que là, il y a zéro piétinement. Ça pouvait
marcher en gardant l'allée en bois et en mettant des feuilles en-dessus (j'y
avais pensé) mais le bois reste glissant. Avec ton système, c'est presque
parfait effectivement. Reste le coût, la mise en oeuvre et le côté "en dur"
du truc (impossible de gratouiller dans le caillebotis pour planter une
babiole). Et j'avoue que le 1 et le 2 me freinent un peu.

Mais je te remercie pour cette super proposition, je la garde quand même
sous le coude (pour là ou ailleurs).
--
Olivier.
Jacques Bernard
2004-02-13 19:26:55 UTC
Olivier 59 <***@nosp.fr.invalid> a écrit dans le message :
BC52D7AD.741E%***@nosp.fr.invalid...
le côté "en dur"
Post by Olivier 59
du truc (impossible de gratouiller dans le caillebotis pour planter une
babiole).
Bonjour

Le seule coté dur c'est le petit muret enterré sur lequel est posé les
plaques de caillaboties qui sont juste possée et qui ne faisant pas un gros
poid peuvent être aisément levées, lavantage de mettre un plante couvre sol
vigoureuse c'est que sa donne une forte personnaliée a ton allée.


--
Bernard Jacques
***@mailclub.net
retirer le négatif
Olivier 59
2004-02-14 06:40:48 UTC
Post by Jacques Bernard
Post by Olivier 59
le côté "en dur"
du truc (impossible de gratouiller dans le caillebotis pour planter une
babiole).
Le seule coté dur c'est le petit muret enterré sur lequel est posé les
plaques de caillaboties qui sont juste possée et qui ne faisant pas un gros
poid peuvent être aisément levées, lavantage de mettre un plante couvre sol
vigoureuse c'est que sa donne une forte personnaliée a ton allée.
Très juste, je n'avais pas vu ça comme ça. Dans ce cas, c'est plus que
presque parfait !
--
Olivier.
vudici
2004-02-14 20:54:17 UTC
Post by Gerard-web
Post by Olivier 59
Post by Gerard-web
Post by François
Serieusement, cette histoire de "gravier d'ardoise" m'étonne ! C'est très
utilisé ? C'est la premiere fois que j'en entends parler, et ça risque
d'etre tres coupant si c'est du concassé...
Je l'ai vu au festival des jardins de Chaumont
Ça, par contre, ce n'est pas ma référence préférée ! :-)
Moi par contre j'adore pour le côté imaginatif de certains createurs,
mais on en reparlera certainement plus tard en saison.
Post by Olivier 59
Post by Gerard-web
, l'idée est bonne et ce
n'est pas coupant car l'ardoise s'arrondi au fur et a mesure qu'elle
est remuée
Alors il faut voir...
Tu vas dire que je ne sais pas ce que je dis, mais aujourd'hui je vais
te dire que l'idée n'est pas si bonne car l'ardoise est un matériaux
fragile qui en s'arrondissant génère beaucoup de poussieres fines qui
collent aux chaussures. Comme cette allée rejoint ta maison je pense
que celui qui passe la serpillere va te maudire avant peu. Donc, pour
moi il faut envisager un gravier plus dur et bon côté de la chose: y en
a de toutes les couleurs naturelles des roches.
Gérard
tu confondrais pas avec un dallage en craie
car si les ardoises partaient en poussière l'eau coulerait noire dans les
gouttières.
moi j'aime la pose d'ardoise debout
on perd le coté plat qui plait aux bourgeoises
mais on gagne en plantes qui poussent dedans
on gagne en solidité aussi, car debout, elle peuvent toujours cliver, ça fera
jamais cloc cloc.
mais ça, c'est le désavantage des pierres naturellement plates comme les
porphyres , les schistes et certains grès ( véritables )
Gerard-web
2004-02-14 21:00:25 UTC
Post by vudici
Post by Gerard-web
Post by Olivier 59
Post by Gerard-web
Post by François
Serieusement, cette histoire de "gravier d'ardoise" m'étonne ! C'est
très utilisé ? C'est la premiere fois que j'en entends parler, et ça
risque d'etre tres coupant si c'est du concassé...
Je l'ai vu au festival des jardins de Chaumont
Ça, par contre, ce n'est pas ma référence préférée ! :-)
Moi par contre j'adore pour le côté imaginatif de certains createurs,
mais on en reparlera certainement plus tard en saison.
Post by Olivier 59
Post by Gerard-web
, l'idée est bonne et ce
n'est pas coupant car l'ardoise s'arrondi au fur et a mesure qu'elle
est remuée
Alors il faut voir...
Tu vas dire que je ne sais pas ce que je dis, mais aujourd'hui je vais
te dire que l'idée n'est pas si bonne car l'ardoise est un matériaux
fragile qui en s'arrondissant génère beaucoup de poussieres fines qui
collent aux chaussures. Comme cette allée rejoint ta maison je pense
que celui qui passe la serpillere va te maudire avant peu. Donc, pour
moi il faut envisager un gravier plus dur et bon côté de la chose: y en
a de toutes les couleurs naturelles des roches.
Gérard
tu confondrais pas avec un dallage en craie
car si les ardoises partaient en poussière l'eau coulerait noire dans les
gouttières.
Non,c'etait bien de l'ardoise, des bouts de 2 a 3 cm de long et 1
d'epaisseur. C'est le frottement des bouts les uns sur les autres qui
provoque la poussiere, sur un toit y a tres peu de frottements.
Gérard
--
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vudici
2004-02-14 21:09:52 UTC
Post by Gerard-web
Post by vudici
tu confondrais pas avec un dallage en craie
car si les ardoises partaient en poussière l'eau coulerait noire dans les
gouttières.
Non,c'etait bien de l'ardoise, des bouts de 2 a 3 cm de long et 1
d'epaisseur. C'est le frottement des bouts les uns sur les autres qui
provoque la poussiere, sur un toit y a tres peu de frottements.
Gérard
c'est bien ce que je pensais
une pierre naturelllement clivé qui se re-clive because gel dans l'allée, et
entre les differentes feuilles des poussières ....
souvent de l'argile.
et dire qu'il le vende
Gerard-web
2004-02-15 07:41:04 UTC
Post by vudici
et dire qu'il le vende
Ca c'est même pas sûr, je l'ai vu a Chaumont qui est plus un terrain
d'experience que le reflet de la realité commerciale des jardineries.
Gérard
--
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vudici
2004-02-15 15:07:30 UTC
Post by Gerard-web
Post by vudici
et dire qu'il le vende
Ca c'est même pas sûr, je l'ai vu a Chaumont qui est plus un terrain
d'experience que le reflet de la realité commerciale des jardineries.
Gérard
je pense que tu confonds schiste et ardoises

petite phrase

la majorité des vielles bâtisses en Bretagne sont construites en
schiste ( et non en granit comme on pourrait le croire) et couvertes en
ardoises
à méditer
Channic
2004-02-15 15:47:16 UTC
Post by vudici
la majorité des vielles bâtisses en Bretagne sont construites en
schiste ( et non en granit comme on pourrait le croire) et couvertes
en ardoises
Ouaip, ça se discute, ça...
En Centre-Bretagne, oui.
Sur le littoral c'est beaucoup moins évident.
--
Channic
vudici
2004-02-15 20:36:27 UTC
Post by Channic
Post by vudici
la majorité des vielles bâtisses en Bretagne sont construites en
schiste ( et non en granit comme on pourrait le croire) et couvertes
en ardoises
Ouaip, ça se discute, ça...
En Centre-Bretagne, oui.
Sur le littoral c'est beaucoup moins évident.
en général on construisait plutôt granit dans les zones granit
et schiste dans les zones schistes
étonnant non ?
y a que la roche au fée qui est granit dans une zone schiste
comme quoi , y a pas que l'ardoise qui est fêlée
Gerard-web
2004-02-15 17:23:47 UTC
Post by vudici
Post by Gerard-web
Post by vudici
et dire qu'il le vende
Ca c'est même pas sûr, je l'ai vu a Chaumont qui est plus un terrain
d'experience que le reflet de la realité commerciale des jardineries.
Gérard
je pense que tu confonds schiste et ardoises
Je ne confonds pas,ça venait de Trélazé.
Gérard
--
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Olivier 59
2004-02-15 10:56:25 UTC
Post by vudici
c'est bien ce que je pensais
une pierre naturelllement clivé qui se re-clive because gel dans l'allée, et
entre les differentes feuilles des poussières ....
C'est quoi "cliver" ? Bouger, se mettre en place, jouer ?
--
Olivier.
eVy
2004-02-15 11:02:39 UTC
Post by Olivier 59
Post by vudici
c'est bien ce que je pensais
une pierre naturelllement clivé qui se re-clive because gel dans l'allée, et
entre les differentes feuilles des poussières ....
C'est quoi "cliver" ? Bouger, se mettre en place, jouer ?
me semble que c'est quand ça se fend en tranche, dans la tranche.
bref, c'est comme ça qu'on taille les ardoises.
comme le millefeuille, quoi.
(tu comprend pas avec les gestes que je fais avec les mains là ?)
--
"La verite est le meilleur argument."

[ Hazrat Ali ]
vudici
2004-02-15 15:05:11 UTC
Post by eVy
Post by Olivier 59
Post by vudici
c'est bien ce que je pensais
une pierre naturelllement clivé qui se re-clive because gel dans l'allée, et
entre les differentes feuilles des poussières ....
C'est quoi "cliver" ? Bouger, se mettre en place, jouer ?
me semble que c'est quand ça se fend en tranche, dans la tranche.
bref, c'est comme ça qu'on taille les ardoises.
comme le millefeuille, quoi.
(tu comprend pas avec les gestes que je fais avec les mains là ?)
et bien sur on ne peut mettre en tranches les ardoises que par ce qu'elle sont pré
tranchées naturellement
et que ce processus d'érosion continue dans l'allée, d'ou les problèmes dans les
mauvaises qualités .
Olivier 59
2004-02-12 20:23:02 UTC
Post by François
Serieusement, cette histoire de "gravier d'ardoise" m'étonne ! C'est très
utilisé ? C'est la premiere fois que j'en entends parler, et ça risque
d'etre tres coupant si c'est du concassé...
Je te crois volontiers et crois comprendre. Je ne sais pas si c'est courant
(je suis nul en "matériaux").
Post by François
Sinon les graviers de riviere, pour peu qu'elle n'ait pas encore traversé
trop de zones calcaires, sont absolument sans calcaire
Je suis toujours méfiant avec ces trucs-là. Ici, le sable, ou les graviers,
c'est le plus souvent du calcaire.
Post by François
Il existe aussi chez les marchand de materiaux, pleins
de concassés differents, qui sont indemnes de calcaire si la roche d'origine
ne l'est pas .
Oui, il faut que je vois avec une boîte qui fait ça. Pour le jardin de
mousse (qui n'a jamais pris !), j'avais fait rentrer des cailloux acides (pH
4, de mémoire). Ce n'était pas de l'arène granitique mais... j'ai oublié.

Tiens, voilà que je m'intéresse au minéral en plus de la terre.
--
Olivier.
Pascale
2004-02-12 20:32:45 UTC
Post by Olivier 59
Tiens, voilà que je m'intéresse au minéral en plus de la terre.
Logique, c'est quand même la base (:
--
Pascale
« You do know you could find yourself charged with being a dominant
species while under the influence of impulse-driven consumerism,
don't you ? »
(Neil Gaiman & Terry Pratchett)
Pascale
2004-02-12 20:31:14 UTC
Post by François
Serieusement, cette histoire de "gravier d'ardoise" m'étonne ! C'est
très utilisé ? C'est la premiere fois que j'en entends parler, et ça
risque d'etre tres coupant si c'est du concassé...
Je n'en ai jamais vu ! Disons qu'on a parlé d'ardoise et de gravier, d'où
l'idée d'un hypothétique gravier d'ardoise. On trouve facilement, par
contre, du gravier de granit.
Post by François
Sinon les graviers de riviere, pour peu qu'elle n'ait pas encore
traversé trop de zones calcaires, sont absolument sans calcaire et ne
poseront aucun pb à tes calcifuges.
Mais là aussi, les dégâts ne sont pas minces (je pense en particulier aux
dégâts dans le lit de l'Allier).
--
Pascale
« You do know you could find yourself charged with being a dominant
species while under the influence of impulse-driven consumerism,
don't you ? »
(Neil Gaiman & Terry Pratchett)
Olivier 59
2004-02-12 20:43:05 UTC
Post by Pascale
Post by François
Sinon les graviers de riviere, pour peu qu'elle n'ait pas encore
traversé trop de zones calcaires, sont absolument sans calcaire et ne
poseront aucun pb à tes calcifuges.
Mais là aussi, les dégâts ne sont pas minces (je pense en particulier aux
dégâts dans le lit de l'Allier).
En gros, on pille tout quoi... (je sais, je sais, je donne l'impression de
débarquer). On pille le non renouvelable à droite pendant qu'on jette le
renouvelable à gauche (les feuilles, entre autre).
--
Olivier.
Catherine B
2004-02-13 09:09:00 UTC
Bonjour,
Post by François
Serieusement, cette histoire de "gravier d'ardoise" m'étonne ! C'est
très utilisé ? C'est la premiere fois que j'en entends parler, et ça
risque d'etre tres coupant si c'est du concassé...
Très utilisé ailleurs je ne sais pas mais dans la région on commence à
en voir beaucoup. Peut-être en raison du prix de revient puisque des
ardoises brisées il y en a plein.
À tel point que je regrette un peu d'avoir laissé l'entrepreneur enlever
les
vieilles ardoises lorsque la toiture d'un des appentis a été
refaite l'année dernière,. Cela m'aurait fait des allées "propres" entre
les 9 carrés du potager.
Les paysagistes les utilisent aussi, à la place des écorces de pin, pour
camoufler les bâches qu'ils posent sous les arbustes. Cela s'envole
moins et est moins éparpillé par les merles...
En revanche il faut observer ce que cela devient au bout de quelques
années puisque cela se délite en strates et aimer le coloris assez
sombre.
--
Amicalement,
Catherine B.
vudici
2004-02-14 21:16:10 UTC
Post by marie
Bonjour,
Post by François
Serieusement, cette histoire de "gravier d'ardoise" m'étonne ! C'est
très utilisé ? C'est la premiere fois que j'en entends parler, et ça
risque d'etre tres coupant si c'est du concassé...
Très utilisé ailleurs je ne sais pas mais dans la région on commence à
en voir beaucoup. Peut-être en raison du prix de revient puisque des
ardoises brisées il y en a plein.
À tel point que je regrette un peu d'avoir laissé l'entrepreneur enlever
les
vieilles ardoises lorsque la toiture d'un des appentis a été
refaite l'année dernière,. Cela m'aurait fait des allées "propres" entre
les 9 carrés du potager.
Les paysagistes les utilisent aussi, à la place des écorces de pin, pour
camoufler les bâches qu'ils posent sous les arbustes. Cela s'envole
moins et est moins éparpillé par les merles...
En revanche il faut observer ce que cela devient au bout de quelques
années puisque cela se délite en strates et aimer le coloris assez
sombre.
l'ardoise c'est du schiste
mais du schiste
c'est pas forcément de l'ardoise
Channic
2004-02-12 13:26:05 UTC
Post by Pascale
Post by Channic
Tu as pensé à la pouzzolane ?
Le premier qui touche à nos volcans se prend un coup de poêle à
Pas ma faute si on en vent chez le pépiniériste de Mahalon... ;o)
--
Channic
Channic
2004-02-12 13:40:18 UTC
Post by Channic
Post by Pascale
Post by Channic
Tu as pensé à la pouzzolane ?
Le premier qui touche à nos volcans se prend un coup de poêle à
Pas ma faute si on en vent chez le pépiniériste de Mahalon... ;o)
Heu... si on en vend... :-)
Bon, du vent on en a aussi, souvent. Arf.
--
Channic
Olivier 59
2004-02-12 16:46:52 UTC
Channic a écrit :

[Pouzzolane]
Post by Channic
Post by Channic
Post by Pascale
Le premier qui touche à nos volcans se prend un coup de poêle à
Pas ma faute si on en vent chez le pépiniériste de Mahalon... ;o)
Heu... si on en vend... :-)
Ils en vendent même à jardiworld depuis 2 ou 3 ans (comme paillage qu'ils
disent). Enfin, vu le poids des sacs, il n'y a pas beaucoup de clients
apparemment
--
Olivier.
Bernard Hallée <bernard.hallee"arobase"free.fr>
2004-02-12 18:22:47 UTC
leThu, 12 Feb 2004 17:46:52 +0100, Olivier 59 <***@nosp.fr.invalid> a
osé écrire:

§ Ils en vendent même à jardiworld depuis 2 ou 3 ans (comme paillage qu'ils
§ disent)

C'est décidément n'importe quoi... Qu'on pille les volcans pour filtrer les
piscines c'est déjà discutable mais comme paillage...
--
Kekcestruc, Raphia, Le Jardin des Amis,
frj-gazette, Mon Beau Jardin
et autres outils de jardin sont sur http://www.la-grille-verte.net
Olivier 59
2004-02-12 18:56:09 UTC
[Pouzolane]
Post by Bernard Hallée <bernard.hallee"arobase"free.fr>
§ Ils en vendent même à jardiworld depuis 2 ou 3 ans (comme paillage qu'ils
§ disent)
C'est décidément n'importe quoi... Qu'on pille les volcans pour filtrer les
piscines c'est déjà discutable mais comme paillage...
Ben oui, entre les balles de tourbe et les terreaux à la tourbe pareil...
:-(( Ils vendent même de la terre "spécial gazon" (en sacs).
--
Olivier.
Pascale
2004-02-12 20:10:57 UTC
Post by Bernard Hallée <bernard.hallee"arobase"free.fr>
C'est décidément n'importe quoi... Qu'on pille les volcans pour
filtrer les piscines c'est déjà discutable mais comme paillage...
C'est la construction des routes qui consomme le plus de pouzzolane. Il
faut voir l'état de certains volcans, c'est pitoyable. L'exploitation des
basaltes fait elle aussi de beaux trous, mais un peu moins visibles qu'un
volcan éventré (ce sont des coulées horizontales).
Quant à la pierre de Volvic (une andésite), elle est devenue rare et très
chère. À une époque assez lointaine, elle était exploitée en souterrain et
non à ciel ouvert, sans qu'il y ait de raison technique à ça. Une des
raisons invoquées serait la préservation de la possibilité de chasser pour
les seigneurs du coin.
Quoi qu'il en soit, c'est une pierre magnifique, qu'on a malheureusement
trop vue sur les monuments funéraires.
Veuillez excuser cette digression régionale et géologique (:
--
Pascale
« You do know you could find yourself charged with being a dominant
species while under the influence of impulse-driven consumerism,
don't you ? »
(Neil Gaiman & Terry Pratchett)
Jacques Bernard
2004-02-12 17:23:34 UTC
Post by Pascale
Le premier qui touche à nos volcans se prend un coup de poêle à tourtous
Bonjour

Et ceux qui touche aux colline d'ardoisent ils ce prennent quoi?


--
Bernard Jacques
***@mailclub.net
retirer le négatif
Olivier 59
2004-02-12 19:29:49 UTC
Post by Jacques Bernard
Post by Pascale
Le premier qui touche à nos volcans se prend un coup de poêle à tourtous
Et ceux qui touche aux colline d'ardoisent ils ce prennent quoi?
J'ai aussi pensé à ça au fil du fil (ah ah) et avoue ne pas savoir si c'est
ressource pillée et non renouvelable (?)
--
Olivier.
Gerard-web
2004-02-12 20:02:07 UTC
Post by Olivier 59
Post by Jacques Bernard
Post by Pascale
Le premier qui touche à nos volcans se prend un coup de poêle à tourtous
Et ceux qui touche aux colline d'ardoisent ils ce prennent quoi?
J'ai aussi pensé à ça au fil du fil (ah ah) et avoue ne pas savoir si c'est
ressource pillée et non renouvelable (?)
tout prelevement de roche est de par nature non renouvellable mais je
verrais ça autrement: le façonnage des ardoises génère un volume de
dechet qui est valorisé s'il devient revetement d'allée des jardins
plutôt que de devenir du remblais. Les volumes de schistes ardoisiers
sont quand même gigantesques de par le monde.
Gérard
--
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Olivier 59
2004-02-12 20:25:55 UTC
Post by Gerard-web
Post by Olivier 59
Post by Jacques Bernard
Et ceux qui touche aux colline d'ardoisent ils ce prennent quoi?
J'ai aussi pensé à ça au fil du fil (ah ah) et avoue ne pas savoir si c'est
ressource pillée et non renouvelable (?)
tout prelevement de roche est de par nature non renouvellable
Voui, j'avais un peu ça en tête aussi.
Post by Gerard-web
mais je
verrais ça autrement: le façonnage des ardoises génère un volume de
dechet qui est valorisé s'il devient revetement d'allée des jardins
plutôt que de devenir du remblais. Les volumes de schistes ardoisiers
sont quand même gigantesques de par le monde.
Alors là, ça me va.
--
Olivier.
Jacques Bernard
2004-02-13 06:57:49 UTC
Post by Gerard-web
tout prelevement de roche est de par nature non renouvellable mais je
verrais ça autrement: le façonnage des ardoises génère un volume de
dechet qui est valorisé s'il devient revetement d'allée des jardins
plutôt que de devenir du remblais. Les volumes de schistes ardoisiers
sont quand même gigantesques de par le monde.
Gérard
Bonjour

Ben pour la lave sa dépend où tu la prend mais il y a des coins où je pense
qu'ils aimerais bien que ce soit pas une roche renouvelable, pour le autres
de toute façon avec la tectonique des plaques un jour ou l'autre sa retourne
à la lave.


--
Bernard Jacques
***@mailclub.net
retirer le négatif
Pascale
2004-02-12 20:12:34 UTC
Post by Olivier 59
J'ai aussi pensé à ça au fil du fil (ah ah) et avoue ne pas savoir si
c'est ressource pillée et non renouvelable (?)
Disons que le jour où les stocks de pouzzolane des volcans d'Auvergne
seront renouvelés, j'espère que je ne serai pas trop près...
--
Pascale
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species while under the influence of impulse-driven consumerism,
don't you ? »
(Neil Gaiman & Terry Pratchett)
Pascale
2004-02-12 20:11:38 UTC
Post by Jacques Bernard
Et ceux qui touche aux colline d'ardoisent ils ce prennent quoi?
Faut demander aux Angevins, aux Corréziens ou aux Espagnols !
--
Pascale
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species while under the influence of impulse-driven consumerism,
don't you ? »
(Neil Gaiman & Terry Pratchett)
Catherine B
2004-02-13 09:17:35 UTC
Bonjour,
Pascale a écrit
Post by Pascale
Le premier qui touche à nos volcans se prend un coup de poêle à
Et ceux qui touche aux colline d'ardoisent ils ce prennent quoi?
Ce ne sont pas des collines mais des mines souterraines. Dans le Maine
et Loire elles ne sont plus exploitées depuis un bon moment.
Pas par souci d'écologie vous vous en doutez mais parce-que non
rentables par rapport au prix des ardoises venues d'Espagne. Une seule
mine fonctionne encore pour fournir des ardoises de luxe, très épaisses,
destinées entre autre à la réfection des monuments nationaux.
Par ici, ce qu'il reste des exploitations est caché dans les bois. Ce
sont des sortes de terrils, montagnes de débris d'ardoises et résidus de
taille.
--
Amicalement,
Catherine B.
eVy
2004-02-13 13:04:44 UTC
Post by Pascale
Post by Channic
Tu as pensé à la pouzzolane ?
Le premier qui touche à nos volcans se prend un coup de poêle à tourtous
J'allais le crier !
--
"La vraie republique :
aux hommes leurs droits et rien de plus,
aux femmes leurs droits et rien de moins."

[ Susan Anthony ]
Catherine B
2004-02-12 11:55:26 UTC
Bonjour,
Post by Olivier 59
Donc, l'ardoise (concassée) a l'air chouette, il faut que je me
renseigne chez quelqu'un qui vend ce genre de chose. En plus, c'est
beau.
Pour tout dire, cette histoire de géotextile m'embête, je n'aime pas
mettre des "machins" en terre - je passe assez de temps à en enlever
! ;-)) Et si je décaisse un peu plus ? 40, 50 cm ? Ou que je mets du
sable en-dessous ? Mais le sable c'est souvent calcaire, tout du
en été, ça va être sec de chez sec (c'est aussi pour ça qu'il faut un
peu d'humus avec).
Le géotextile n'est pas obligatoire mais, comme je le disais, si un jour
tu veux modifier le tracé de ton allée tu te retrouvera avec une terre
presque à tamiser tellement elle sera truffée de petits morceaux
d'ardoise. En plus si ta terre est argileuse, lorsqu'elle sera bien
humide le sable et les morceaux les plus petits vont s'enfoncer.

amha une bande de feutre géotextile, qui est facile à retirer, est moins
"machin" dans la terre que mille morceaux d'ardoise pilée. Il faut
penser à l'avenir.
Ensuite question : je sais que l'humus est ton dada mais que vient-il
faire là ? Tu veux planter dans ton allée ? Je n'ai pas tout compris.
--
Amicalement,
Catherine B.
Olivier 59
2004-02-12 12:40:21 UTC
Post by Catherine B
Le géotextile n'est pas obligatoire mais, comme je le disais, si un jour
tu veux modifier le tracé de ton allée tu te retrouvera avec une terre
presque à tamiser tellement elle sera truffée de petits morceaux
d'ardoise.
Tu as raison dans l'absolu. Cependant, l'allée longe la maison* et elle ne
fait pas 300 m de long sur 2 de large, c'est juste l'histoire de 10/15 m sur
1 de large.

* actuellement, c'est cette fichue allée en bois, toute droite (c'est ça qui
me défrise aussi) et qui rase le mur. Je voudrais légèrement dévier le tracé
et le rendre courbe de façon à ce qu'on "entre" directement dans le jardin,
au milieu des plantes, plutôt que de longer le mur. Pour le tracé, il n'y a
pas 36 autres solutions, c'est celui-là quoi que je fasse (sauf si je fais
abattre la maison, mais je n'en suis pas encore là ! ;-)) Je n'ai pas de
latitude : à droite, c'est le mur ; à gauche, c'est déjà tout planté
(Pieris, Hamamelis et chêne plus loin), je ne peux jouer que sur des
poignées de centimètres.
Post by Catherine B
Ensuite question : je sais que l'humus est ton dada
Non non, mon dada, c'est les plantes ;-) Et, c'est vrai, pas mal de plantes
qui aiment l'humus. Mais je n'en fais pas une obsession à ce point (par
exemple, je suis turlupiné par 2 Cotinus pour lesquels je crains que la
terre soit trop riche - de terre pauvre je n'ai point, j'ai été en gratter
un peu aux abords du chêne en espérant que ça ira).
Post by Catherine B
mais que vient-il
faire là ? Tu veux planter dans ton allée ?
Non, je veux que quand les racines des Pieris et autres sortiront des (ex)
massifs, elles ne butent pas sur le remblai argileux mais trouvent quelque
chose qui leur convient. Et en même temps, avoir une allée, non pas
carrossable mais "piétinable".
--
Olivier.
Gerard-web
2004-02-12 13:28:48 UTC
Post by Olivier 59
Post by Catherine B
Le géotextile n'est pas obligatoire mais, comme je le disais, si un jour
tu veux modifier le tracé de ton allée tu te retrouvera avec une terre
presque à tamiser tellement elle sera truffée de petits morceaux
d'ardoise.
Non non, mon dada, c'est les plantes ;-) Et, c'est vrai, pas mal de plantes
qui aiment l'humus. Mais je n'en fais pas une obsession à ce point (par
exemple, je suis turlupiné par 2 Cotinus pour lesquels je crains que la
terre soit trop riche - de terre pauvre je n'ai point, j'ai été en gratter
un peu aux abords du chêne en espérant que ça ira).
Non, je veux que quand les racines des Pieris et autres sortiront des (ex)
massifs, elles ne butent pas sur le remblai argileux mais trouvent quelque
chose qui leur convient. Et en même temps, avoir une allée, non pas
carrossable mais "piétinable".
Eh bien apres avoir lu tes reponses, je persiste a dire qu'il faut un
feutre en dessous et mettre une bonne couche d'ardoises en dessus. Plus
la couche d'ardoise sera epaisse et moins le tassement du au
pietinnement sera important en dessous. Et les racines des plantes
voisinnes pourront continuer a explorer la terre sous l'allée sans
contraintes. Peut etre seras tu amener a limiter l'allée avec une
bordure pour eviter au gravier d'ardoises de s'etaler.
Gérard
--
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Olivier 59
2004-02-12 16:44:52 UTC
Post by Gerard-web
Eh bien apres avoir lu tes reponses, je persiste a dire qu'il faut un
feutre en dessous et mettre une bonne couche d'ardoises en dessus.
Je prends note du conseil, je vais étudier le truc.
Post by Gerard-web
Plus
la couche d'ardoise sera epaisse et moins le tassement du au
pietinnement sera important en dessous.
Pour ça, je peux toujours en remettre dans les trous après. Et puis le plat
"plat", je n'en fait pas une obsession, loin de là.
Post by Gerard-web
Peut etre seras tu amener a limiter l'allée avec une
bordure pour eviter au gravier d'ardoises de s'etaler.
Mmmm, je préfère quelque chose de moins formel. Enfin, ça c'est du détail.
Merci :-)
--
Olivier.
Catherine B
2004-02-12 15:13:35 UTC
Bonjour,
Post by Olivier 59
Post by Catherine B
Le géotextile n'est pas obligatoire mais, comme je le disais, si un
jour tu veux modifier le tracé de ton allée tu te retrouvera avec
une terre presque à tamiser tellement elle sera truffée de petits
morceaux d'ardoise.
Tu as raison dans l'absolu. Cependant, l'allée longe la maison* et
elle ne fait pas 300 m de long sur 2 de large, c'est juste l'histoire
de 10/15 m sur 1 de large.
* actuellement, c'est cette fichue allée en bois, toute droite (c'est
ça qui me défrise aussi) et qui rase le mur. Je voudrais légèrement
dévier le tracé et le rendre courbe de façon à ce qu'on "entre"
directement dans le jardin, au milieu des plantes, plutôt que de
longer le mur.
C'est vrai que cela serait certainement plus agréable.
Post by Olivier 59
Post by Catherine B
Ensuite question : je sais que l'humus est ton dada
Non non, mon dada, c'est les plantes ;-) Et, c'est vrai, pas mal de
plantes qui aiment l'humus. Mais je n'en fais pas une obsession à ce
point (par exemple, je suis turlupiné par 2 Cotinus pour lesquels je
crains que la terre soit trop riche -
Et bien je crois que tu te turlupine pour rien ;-) Certes il y a des
riches qui sont malheureux mais c'est un autre débat et je ne crois pas
qu'un Cotinus se plaigne d'une bonne terre. À moins qu'à force de
vouloir la modifier tu ais finalement bouleversé son équilibre.
Post by Olivier 59
je veux que quand les racines des Pieris et autres sortiront des
(ex) massifs, elles ne butent pas sur le remblai argileux mais
trouvent quelque chose qui leur convient. Et en même temps, avoir une
allée, non pas carrossable mais "piétinable".
Les racines, si la plante est établie, se débrouillent bien (et même
souvent mieux) seules. Ton Chêne et les Pieris ne seront pas gênés, pour
ce qui concerne l'Hamamélis je n'ai pas d'expérience perso mais amha il
se débrouillera et dirigera ses racines vers ce qui lui convient.

Si tu décaisses très profond pour ajouter de l'humus il te faudra de
toutes façons tasser très fortement la sous-couche, faute de quoi ton
allée sera vite déformée, pleine de creux... Gérard a raison,
décaisser, poser un feutre puis une bonne couche d'ardoises est la
solution la plus simple et aussi la meilleure pour tes plantes.
--
Amicalement,
Catherine B.
Olivier 59
2004-02-12 16:58:31 UTC
Post by Catherine B
Post by Olivier 59
(par exemple, je suis turlupiné par 2 Cotinus pour lesquels je
crains que la terre soit trop riche -
Et bien je crois que tu te turlupine pour rien ;-) Certes il y a des
riches qui sont malheureux mais c'est un autre débat et je ne crois pas
qu'un Cotinus se plaigne d'une bonne terre.
"Bonne", oui ; "riche", c'est autre chose. Si c'est plein d'azote, je ne
suis pas près de les voir fleurir (je précise que je ne les ai pas planté
que pour ça, mais ça fait quand même partie de la plante).
Post by Catherine B
À moins qu'à force de
vouloir la modifier tu ais finalement bouleversé son équilibre.
Dans ce coin-là, ça va, nos amis du bâtiment n'ont pas fait trop de dégâts.
En fait, je les ai juste billonnés sur de la terre plus pauvre (moins grasse
surtout).
Post by Catherine B
Les racines, si la plante est établie, se débrouillent bien (et même
souvent mieux) seules. Ton Chêne et les Pieris ne seront pas gênés
Le chêne, ça fait 100 ans qu'il se débrouille très bien sans moi, donc pas
de problème, sauf à faire attention à ses racines en décaissant (à la
fourchette, c'est comme ça que j'ai planté un rhodo presque à son pied). Les
Pieris, c'est une autre paire de manche : là ils sont aux petits oignons,
mais arrivés à la bordure, ils risquent de la trouver saumâtre (le massif
d'origine, on a décompacté au marteau-piqueur). Et ils ne sont pas loin de
cette bordure, c'est pour ça que j'y pense maintenant (depuis 2 ans en
fait).
Post by Catherine B
, pour
ce qui concerne l'Hamamélis je n'ai pas d'expérience perso mais amha il
se débrouillera et dirigera ses racines vers ce qui lui convient.
Lui, oui, je ne me fais pas de soucis.
--
Olivier.
Gregoire Kretz
2004-02-15 23:06:39 UTC
Post by Olivier 59
Dans ce coin-là, ça va, nos amis du bâtiment n'ont pas fait trop de dégâts.
En fait, je les ai juste billonnés sur de la terre plus pauvre
Ils ont apprécié?




Greg
--
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Through the foreign oceans
Underneath the seas
Gregoire Kretz
2004-02-14 18:39:47 UTC
Post by Olivier 59
Post by Dan
, ou ce même bois autoclave broyé en cent-mille morceaux ?
Berk ;-) C'est traité ce machin.
Je croyais justement que le bois n'était traité qu'à la vapeur et à la
pression, sans produit chimique?




Greg
--
g k t z {a} wanadoo . fr

Through the foreign oceans
Underneath the seas
Olivier 59
2004-02-14 18:47:32 UTC
Post by Gregoire Kretz
Post by Olivier 59
Post by Dan
, ou ce même bois autoclave broyé en cent-mille morceaux ?
Berk ;-) C'est traité ce machin.
Je croyais justement que le bois n'était traité qu'à la vapeur et à la
pression, sans produit chimique?
Non non, je crois bien que c'est traité (comment veux-tu que du bois puisse
tenir 25 ans - la durée pour laquelle celui-ci est garanti et sans
traitement ultérieur - sans être traité ?)

Je regrette aussi cette allée pour ça. D'abord parce que c'est chimie et
compagnie, ensuite parce que c'est une vraie patinoire au bout de 2/3 ans.
Pas couvert de mousse, non, mais de sortes d'algues. Et puis c'est laid, ça
n'a plus de bois que le nom. J'ai été trop vite, je voulais une allée et le
gars m'a bien vendu son truc. Si c'était à refaire... D'ailleurs ça va
l'être, mais autrement.
--
Olivier.
Gregoire Kretz
2004-02-15 23:06:41 UTC
[autoclave]
Post by Olivier 59
Post by Gregoire Kretz
Je croyais justement que le bois n'était traité qu'à la vapeur et à la
pression, sans produit chimique?
Non non, je crois bien que c'est traité (comment veux-tu que du bois puisse
tenir 25 ans - la durée pour laquelle celui-ci est garanti et sans
traitement ultérieur - sans être traité ?)
Sais pas. Demande aux moines de l'abbaye d'Ely, au nord-est de Londres:
ils ont pris des chênes entiers pour monter la tour au-dessus du choeur
de leur cathédrale et ils tiennent encore très bien, quelques siècles
après leur élévation. :)




Greg
--
g k t z {a} wanadoo . fr

Through the foreign oceans
Underneath the seas
eVy
2004-02-13 12:29:26 UTC
Post by Olivier 59
Tout ça pour dire que personnellement, ça me ravit que la cour et les
graviers ne subissent pas leur destinée, j'ai même hâte de voir ce qui va
pousser sur mon parking "gravillonno-humusé" au printemps, la propreté
m'enquiquine et j'accueille tous yeux ouverts ce qui va bien pouvoir
engloutir la maison sous du vert. Mais... des fois, on rentre et ça glisse !
J'attend un peu pour faire des photos de la mienne (j'entend encore les
commentaires : mais pourquoi t'as pas goudronné, comme les zautres...)
J'ai un superbe chardon bleu dans le coin, d'ailleurs je crois bien
que les graines viennent du groupe (y a longtemps !) et que je ne les
avais pas jeté là, mais bon, c'est comme ça qu'il a voulu...
Post by Olivier 59
En fait, je dis tout ça en pensant à une saleté d'allée en bois autoclave
que j'ai fait la bêtise de faire poser il y a 5 ans et qui me sort par les
yeux aujourd'hui. C'est un endroit piétiné et je cherche un autre revêtement
(qui conviendrait à la non-glissade ET - très important - aux racines des
plantes alentours).
Pas facile... pour l'instant un gravier jeté par le constructeur de la
maison (le jour de l'opération portes ouvertes visite publicitaire),
lequel gravier se disperse et n'empêche pas les plantes de trouver où
poser leurs racines. pas de mousse de ce coté, mais plein juste un peu
à droite...
--
"Quand je pense a tous les livres qu'il me reste a lire, j'ai
la certitude d'etre encore heureux."

[ Jules Renard ]
DenisD_31
2004-02-12 07:29:16 UTC
Post by Vignaud-Saunois
Post by Marc Mendez
Post by marie
Comment peut-on détruire de la mousse qui pousse entre les gravillons
d'une cour ?
Tout dépend la nature de cette "mousse". Mais si ce sont des "petites"
herbes, la solution peut consister à mettre sous les gravillons un
géotextile : il empêchera les éventuelles graines de rentrer en contact
avec
Post by Marc Mendez
la terre et les graines sous le textile de pousser.
Si par contre, c'est de la mousse dû à une humidité excessive....
pareil !
si la mousse pousse, c'est que la cour et les graviers ne subissent pas leur
destinée
Tu as vraiment l'art de susciter des interrogations.
C'est quoi, la destinée d'une cour et de ses graviers ?

Amitiés
--
DenisD
http://perso.club-internet.fr/denis.durand/ruedesjardins/
et pour les passionnés de violettes :
http://groups.msn.com/Ruedesviolettes
Jacques Bernard
2004-02-11 17:18:00 UTC
Post by marie
Bonjour,
Comment peut-on détruire de la mousse qui pousse entre les gravillons d'une
cour ?
Merci de vos conseilles.
Bonjour

En ratissant régulièrement pas temps sec.


--
Bernard Jacques
***@mailclub.net
retirer le négatif
Françoise Ballet
2004-02-12 15:53:01 UTC
Post by marie
Bonjour,
C'est vrai que cela serait certainement plus agréable.
Si tu décaisses très profond pour ajouter de l'humus il te faudra de
toutes façons tasser très fortement la sous-couche, faute de quoi ton
allée sera vite déformée, pleine de creux... Gérard a raison,
décaisser, poser un feutre puis une bonne couche d'ardoises est la
solution la plus simple et aussi la meilleure pour tes plantes.
je ne sais pas la profondeur que recherches les racines de ces plantes,
mais si on décaisse beaucoup, cela va les gêner, non ?
car si j'ai bien compris, les plantes seront tout au bord de l'allée : d
'ailleurs, ce n'est pas vraiment une allée que tu veux, Olivier, mais un

"passage" propre ?

et des pas japonais, ça nécessite d'enlever aussi beaucoup de terre ?

Françoise.




=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Article poste via Voila News - http://www.news.voila.fr
Le : Thu Feb 12 16:53:01 2004 depuis l'IP : sigma.utc.fr [VIP 528211821466]
Olivier 59
2004-02-12 17:11:33 UTC
Post by Françoise Ballet
je ne sais pas la profondeur que recherches les racines de ces plantes,
3 fois rien, 15 cm, et encore. Mais 15 cm *meubles*, pas du remblai en
béton.
Post by Françoise Ballet
mais si on décaisse beaucoup, cela va les gêner, non ?
Non, il n'y a encore personne à cet endroit (à part le chêne, en-dessous).

En fait, il y a, de droite à gauche (ou l'inverse, ça dépend de quel bout tu
regardes) :
- le mur de la maison ;
- une bande de terre sèche (because auvent au-dessus) de 45 cm qui longe ce
même mur (j'ai mis du lierre et quelques bricoles) ;
- l'allée en bois de 70 cm qui longe cette bande de terre (et le mur) ;
- la bande de pelouse de gazon existante, sur-compactée, d'1 à 2 m de large
selon les endroits ;
- le début du massif et le reste du jardin, sans pelouse depuis quelques
temps.

C'est quasiment mon dernier couloir de pelouse de gazon à faire sauter et
c'est aussi l'accès au perron de la maison (d'où piétinement intensif).
Post by Françoise Ballet
car si j'ai bien compris, les plantes seront tout au bord de l'allée : d
'ailleurs, ce n'est pas vraiment une allée que tu veux, Olivier, mais un
"passage" propre ?
Oui, c'est ça. Et intégrer les plantes le mieux possible, faire en sorte
qu'on "entre" tout de suite dans le jardin (qu'on ait plus envie de
continuer vers le jardin que d'aller vers la maison en fait).
Post by Françoise Ballet
et des pas japonais (...)
Ah oui, c'est vrai que j'y avais pensé aussi... C'est dur de faire quelque
chose d'un tant soit peu "naturel" avec ça je trouve. Et puis il faut aussi
penser aux passages avec brouette.
--
Olivier.
Catherine B
2004-02-12 18:14:40 UTC
Bonjour,
Post by Olivier 59
Post by Françoise Ballet
je ne sais pas la profondeur que recherches les racines de ces plantes,
3 fois rien, 15 cm, et encore. Mais 15 cm *meubles*, pas du remblai en
béton.
Je ne sais vraiment pas comment tu peux faire pour avoir des arbustes,
Pieris et autres (adultes) dont les racines ne s'enfoncent pas à plus de
15 cm 8-o
Au début de ce fil tu parlais de décaisser sur 40/50 !
--
Amicalement,
Catherine B.
Catherine B
2004-02-12 18:14:40 UTC
Bonjour,
Post by Olivier 59
Post by Françoise Ballet
je ne sais pas la profondeur que recherches les racines de ces plantes,
3 fois rien, 15 cm, et encore. Mais 15 cm *meubles*, pas du remblai en
béton.
Je ne sais vraiment pas comment tu peux faire pour avoir des arbustes,
Pieris et autres (adultes) dont les racines ne s'enfoncent pas à plus de
15 cm 8-o
Au début de ce fil tu parlais de décaisser sur 40/50 !
--
Amicalement,
Catherine B.
Olivier 59
2004-02-12 18:51:43 UTC
Post by Catherine B
Je ne sais vraiment pas comment tu peux faire pour avoir des arbustes,
Pieris et autres (adultes) dont les racines ne s'enfoncent pas à plus de
15 cm 8-o
Disons peut-être un peu plus mais pas plus du double (je ne pense pas), et
ce sont les 15 premiers cm qui comptent le plus. Allez, à la louche, 20/25
cm, et s'il y a de l'argile après, ce n'est pas bien grave pourvu que ce
soit correctement drainé (Pieris et rhodos racinent dans l'argile, je l'ai
vu, et chez moi).
Post by Catherine B
Au début de ce fil tu parlais de décaisser sur 40/50 !
C'était dans l'option où j'évitais le géotextile : pour éviter que les vers
de terre ne remontent l'argile dans l'ardoise ;-) Mais à la réflexion, ce
n'est pas jouable, je vais trop embêter le chêne.
--
Olivier.
Gregoire Kretz
2004-02-15 23:06:40 UTC
Post by Olivier 59
Post by Françoise Ballet
et des pas japonais (...)
Ah oui, c'est vrai que j'y avais pensé aussi... C'est dur de faire quelque
chose d'un tant soit peu "naturel" avec ça je trouve. Et puis il faut aussi
penser aux passages avec brouette.
Okaye, un pont à la japonaise alors: trois planches de large, maintenues
25cm au-dessus du sol, et fixées sur des piliers à intervalles réguliers
qui forment des petits virages?



Greg
--
g k t z {a} wanadoo . fr

Through the foreign oceans
Underneath the seas
Dan
2004-02-15 23:36:19 UTC
Post by Gregoire Kretz
Okaye, un pont à la japonaise alors: trois planches de large, maintenues
25cm au-dessus du sol, et fixées sur des piliers à intervalles réguliers
qui forment des petits virages?
Ça j'aime beaucoup. J'avais suggéré la chose il y a un certain temps
pour les allées de jardin, avec les planches transversales et des jours
entre, comme dans les Fagnes, mais Olivier n'a pas eu l'air d'accrocher.
Pour l'entrée de la maison ça pourrait faire quelque chose de très
sympa, faut juste choisir un bois assez brut pour ne pas devenir
glissant, ou le rainurer, ou alors du fer en "planches" avec des reliefs
(ça fait bateau), on se rapproche de l'idée des caillebotis de métal
posés sur brique émise plus haut (sauf que le caillebotis ça abîme les
talons fins et ça tord les pieds, pis des briques tout le long c'est pas
joli, c'est mieux des piquets). Pis une rampe aussi, en cas de démarche
zigzagante.

Dan
--
La faq de fr.rec.cuisine : http://faqfrc.free.fr
Utilisez l'adresse Reply to ou
Ôtez "-laMerveilleuse" de ma BAL pour m'envoyer un message (snif !).
Catherine B
2004-02-12 18:13:22 UTC
Bonjour,
Post by Françoise Ballet
je ne sais pas la profondeur que recherches les racines de ces
plantes, mais si on décaisse beaucoup, cela va les gêner, non ?
perso je ne vois pas la nécessité de se fatiguer à décaisser
profondément mais Olivier pense à améliorer la terre *sous* son allée
pour que les racines puissent mieux s'y installer.
Post by Françoise Ballet
et des pas japonais, ça nécessite d'enlever aussi beaucoup de terre ?
Non, c'est une bonne idée pour des passages dans le jardin mais si c'est
l'accès à la maison cela risque d'être un peu léger. En revanche une
allée de dalles épaisses et taillées dans la masse donc rugueuses et non
glissantes peut être sympa.
--
Amicalement,
Catherine B.
Olivier 59
2004-02-12 18:46:34 UTC
Post by Catherine B
En revanche une
allée de dalles épaisses et taillées dans la masse donc rugueuses et non
glissantes peut être sympa.
Dans mon coin, on appelle ça de la pierre bleue (Dan doit connaître).
C'est... gris-bleu. Glissant, oui, quand il pleut. On en trouve presque plus
mais il y a des filons/filières et des gens qui revendent ça à prix d'or. À
500 m de chez moi, il y a (avait) une grande maison avec un vaste perron
tout en pierre bleue. Quand la maison a été détruite et qu'un parc et jardin
a eu vent de ce perron, ils sont venus avec une benne pour tout embarquer.
--
Olivier.
Dan
2004-02-12 19:22:33 UTC
Post by Olivier 59
Post by Catherine B
En revanche une
allée de dalles épaisses et taillées dans la masse donc rugueuses et non
glissantes peut être sympa.
Dans mon coin, on appelle ça de la pierre bleue (Dan doit connaître).
C'est... gris-bleu. Glissant, oui, quand il pleut. On en trouve presque plus
mais il y a des filons/filières et des gens qui revendent ça à prix d'or. À
500 m de chez moi, il y a (avait) une grande maison avec un vaste perron
tout en pierre bleue. Quand la maison a été détruite et qu'un parc et jardin
a eu vent de ce perron, ils sont venus avec une benne pour tout embarquer.
Oui, aussi appellé "petit granit". Ici c'est très courant (quoique bien
cher quand même) on en fait les bordures de trottoirs, les perrons, les
escaliers, couvre les façades de maisons, construit en moellons, fait
des sculptures. Dans le temps on s'en servait pour faire les éviers de
ferme, les mangeoires des chevaux etc. Elle a une belle patine quand
elle est polie ou usée, autrement elle est plutôt gris moyen, quand elle
est multi-martelée ou crenellée pour changer l'aspect ou la rendre
non-glissante.
Ils ont refait les trottoirs du centre-ville avec des dalles de cette
pierre polie, je ne te raconte pas quand il y a un peu de verglas au sol
: des grappes de gens accrochés aux poteaux :o) Plutôt assassine cette
idée.

Dan
--
La faq de fr.rec.cuisine : http://faqfrc.free.fr
Utilisez l'adresse Reply to ou
Ôtez "-laMerveilleuse" de ma BAL pour m'envoyer un message (snif !).
chuferlu
2004-02-12 21:50:19 UTC
Post by Françoise Ballet
Post by marie
Bonjour,
C'est vrai que cela serait certainement plus agréable.
Si tu décaisses très profond pour ajouter de l'humus il te faudra de
toutes façons tasser très fortement la sous-couche, faute de quoi ton
allée sera vite déformée, pleine de creux... Gérard a raison,
décaisser, poser un feutre puis une bonne couche d'ardoises est la
solution la plus simple et aussi la meilleure pour tes plantes.
je ne sais pas la profondeur que recherches les racines de ces plantes,
mais si on décaisse beaucoup, cela va les gêner, non ?
car si j'ai bien compris, les plantes seront tout au bord de l'allée : d
'ailleurs, ce n'est pas vraiment une allée que tu veux, Olivier, mais un
"passage" propre ?
et des pas japonais, ça nécessite d'enlever aussi beaucoup de terre ?
Françoise.
Beh oui, c'est ce que je pensais en lisant le fil.
En décaissant et en posant tous ces trucs tu vas déranger les plantes
plus qu'autre chose.
1m de large c'est pas la mer a boire, mon père avait carrémlent
bétonné le sentier sur un m a peu pres (je conseille pas hein!)et ni
le rhodo, ni les clemetites, ni le cothoneaster, ni les groseillers,
ni le chiendent, ni le liseron n'en ont souffert ces deux derniers
passant carrément par dessous.
Donc un pas japonais avec des pierres platess tres larges, sans rien
dessous?
Tu grattes ta terre, tu places ta pierre et tu tasses au maillet ; si
c'est de l'argile, ça bouge pas.Et il existe des ardoises de 5-6 cm
d'épaisseur et pas coupées en carré!
Salut
Post by Françoise Ballet
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lucien.raynaud
2004-02-12 22:48:42 UTC
Post by chuferlu
Post by Françoise Ballet
et des pas japonais, ça nécessite d'enlever aussi beaucoup de terre ?
Donc un pas japonais avec des pierres platess tres larges, sans rien
dessous?
Tu grattes ta terre, tu places ta pierre et tu tasses au maillet ; si
c'est de l'argile, ça bouge pas.Et il existe des ardoises de 5-6 cm
d'épaisseur et pas coupées en carré!
-----
Forte épaisseur et grande surface recommandées!
J'ai fait ça sur quelques mètres avec des pierres du Lot, très
irrégulières il est vrai. C'est joli mais casse-g... parce qu'il y a
toujours une pierre qui bouge et relève. J'envisage de le refaire de
façon plus orthodoxe, sur un lit de sable après avoir un peu décaissé.
Bien heureux si ne suis pas finalement obligé de jointer au mortier!
Boudiou! Tout ça pour ne pas salir mes bottes...
Olivier 59
2004-02-13 07:03:13 UTC
Post by lucien.raynaud
... parce qu'il y a
toujours une pierre qui bouge et relève. J'envisage de le refaire de
façon plus orthodoxe, sur un lit de sable après avoir un peu décaissé.
Bien heureux si ne suis pas finalement obligé de jointer au mortier!
Ah oui, le coup des dalles ou pas japonais posés sur sable stabilisé, super
pour les racines ça. C'est sûr, pour être stable, c'est stable. Maintenant,
quand je fais quelques endroits comme ça, je pose sur... feuilles pourries !
Au début, c'est casse-gueule, puis ça descend, donc j'en remets et, disons
au bout de 6 mois 1 an, ça tient. Et je sais qu'en-dessous c'est accueillant
pour des racines. Je suis sans doute tordu mais je voudrais que chaque
dizaine de centimètres carrés ne soit pas perdu pour les plantes.
--
Olivier.
chuferlu
2004-02-14 19:44:04 UTC
Post by Olivier 59
Post by lucien.raynaud
... parce qu'il y a
toujours une pierre qui bouge et relève. J'envisage de le refaire de
façon plus orthodoxe, sur un lit de sable après avoir un peu décaissé.
Bien heureux si ne suis pas finalement obligé de jointer au mortier!
Ah oui, le coup des dalles ou pas japonais posés sur sable stabilisé, super
pour les racines ça. C'est sûr, pour être stable, c'est stable. Maintenant,
quand je fais quelques endroits comme ça, je pose sur... feuilles pourries !
Au début, c'est casse-gueule, puis ça descend, donc j'en remets et, disons
au bout de 6 mois 1 an, ça tient. Et je sais qu'en-dessous c'est accueillant
pour des racines. Je suis sans doute tordu mais je voudrais que chaque
dizaine de centimètres carrés ne soit pas perdu pour les plantes.
Ecoute, j'ai un pote qui a dallé comme ça avec de la pierre bleue
(pierre calcaire tres lisse); pas de sables du tout, il travaille sa
terre sur une petite dizaine d'épaisseur, pour l'émietter.Il place sa
pierre, l'observe , l'enlève et retire ou ajoute de la terre la ou il
faut (car ses pierres n'ont pas la m^m épaisseur partout)ensuite il
damme au maillet avec vigueur (tres fort)et ensuite pose une planche
et continue avec une petite masse.
Et je t'assure que ça ne bouge pas, à mon grand étonnement d'ailleurs.
Sa terre est plutôt argileuse.
Du coup on a fait la m^m chose avec des ardoises (ici j'en trouve non
dégrossies, casi un metre carré) et c'est stable aussi. Et la c'est en
bord de mer, une terre assez sableuse et le sentier est un peu en
contrebas, ce qui empêche le sable de s'échapper.
Sous tes pierres, y'a toujours de l'humidité et de la vie, les plantes
n'en souffrent pas au contraire en été elles ont les pieds au frais;
par contre, décaisser et remplir d'un seul;matériaux me semble moins
sympa pour elles.
Salut
vudici
2004-02-14 21:04:10 UTC
Post by chuferlu
Tu grattes ta terre, tu places ta pierre et tu tasses au maillet ; si
c'est de l'argile, ça bouge pas.
ça bouge dans l'argile
ça bouge pas dans le sable roulé car on y est bien assis
Françoise Ballet
2004-02-12 15:59:02 UTC
Post by Françoise Ballet
Post by marie
Bonjour,
C'est vrai que cela serait certainement plus agréable.
Si tu décaisses très profond pour ajouter de l'humus il te faudra de
toutes façons tasser très fortement la sous-couche, faute de quoi ton
allée sera vite déformée, pleine de creux... Gérard a raison,
décaisser, poser un feutre puis une bonne couche d'ardoises est la
solution la plus simple et aussi la meilleure pour tes plantes.
je ne sais pas la profondeur que recherches les racines de ces plantes,
oh là là !!! lire "que recherchent" ......


Françoise.

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Le : Thu Feb 12 16:59:02 2004 depuis l'IP : sigma.utc.fr [VIP 528211821466]