(trop ancien pour répondre)
Plantations sur terrain argilo-calcaire
Marcoo
2006-08-27 07:12:13 UTC
Bonjour,
Nous avons une maison en Dordogne; le terrain est composé de 30 cm environ
de terre très argileuse et dessous de roche calcaire.
Le propriétaire précédent a planté des arbres qui ont beaucoup de mal à
survivre.
les pruniers, pommiers, poiriers sont dans ce cas.
Un chêne d'Amerique est très chétif, le seul qui supporte ce sol est un
arbre de Judée.
Quels conseils nous donnez vous ? (en dehors de celui de ne planter que des
arbres de Judée)
Il doit exister une littérature spécialisée pour planter dans ce type de
sol, avez vous des références ?

Michèle
Vignaud-Saunois
2006-08-27 09:22:51 UTC
Post by Marcoo
Nous avons une maison en Dordogne; le terrain est composé de 30 cm environ
de terre très argileuse et dessous de roche calcaire.
Le propriétaire précédent a planté des arbres qui ont beaucoup de mal à
survivre.
les pruniers, pommiers, poiriers sont dans ce cas.
Un chêne d'Amerique est très chétif, le seul qui supporte ce sol est un
arbre de Judée.
donc, faut surtout regarder à "calcaire"
Post by Marcoo
Quels conseils nous donnez vous ? (en dehors de celui de ne planter que des
arbres de Judée)
déjà, en changeant que d'espèces, tu peux en avoir 5-6 différents
la liste des légumineuses est longue
Post by Marcoo
ARBRES
Acer campestre
A. circinatum
A. monspessulanum
A. orientale
Alnus incana
Juglans regia
Ostrya
Prunus amygdalus
P. mahaleb
Quercus pubescens
Q. macrocarpa
Q. ilex
ARBUSTES
Amelanchier ovalis
Anthyllis hermanniae
Berberis subcauliata
B. vulgaris
Buxus sempervirens
Caragana
Cornus mas
C. alba
Coronilla
Cotinus
Genista cinerea
G. pilosa
G. radiata
Halimodendron
Helianthemum
Hyssopus
Laburnum
Lavandula
Lonicera xylosteum
L. caprifolium
Lycium
Ononis
Rhamnus alaternus
Thymus
Viburnum lantana
Vitex
CONIFÈRES
Abies cilicica
A. numidica
Cedrus libani
Cupressus arizonica
Ginkgo biloba
Juniperus communs et cv.
J. drupacea
J. oxycedrus
J. sabina
Picea omorika
Pinus bungeana
P. canariensis
P. cembra 'Pumila'
P. halepensis
P. heldreichii
P. insignis
P. nigra var. austriaca
Taxus baccata
Thuja occidentalis
_
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert
http://www.arboretum-chene-vert.fr
et plein d'autres histoires de plantes
Gregoire Kretz
2006-08-27 10:52:14 UTC
Post by Marcoo
Nous avons une maison en Dordogne; le terrain est composé de 30 cm environ
de terre très argileuse et dessous de roche calcaire.
[...]
Post by Marcoo
Il doit exister une littérature spécialisée pour planter dans ce type de
sol, avez vous des références ?
<Olivier59>

1) prendre ton temps
2) ajouter des feuilles, des feuilles et encore des feuilles sur le sol,
année après année

</>



Greg
--
100% natural - Nothin' left but the squeal

No ficus = no spam
Marcoo
2006-08-27 11:05:25 UTC
Auriez vous des livres à recommander ?
Michèle
Olivier59
2006-08-27 11:18:36 UTC
Post by Gregoire Kretz
<Olivier59>
1) prendre ton temps
2) ajouter des feuilles, des feuilles et encore des feuilles sur le sol,
année après année
</>
Sur de la craie, faut p'têt' pas réver quand même ;-)

Dans ma - petite, ouf ! - portion argilo-calcaire (présence de craie
mais sol un peu profond quand même, pH 8,1), j'ai mis, en vrac et de
mémoire, Alnus incana, Viburnum tinus, Euonymus alatus, Cornus mas (cv
panaché, pratique parce qu'on ne voit pas s'il est chlorosé), des
chèvrefeuilles (grimpants), des bambous, Viburnum plicatum 'Lanarth'
(mort l'an dernier mais pas à cause du calcaire, plus vraisemblablement
un Phytophtora), Cotoneaster microphyllus, Prunus laurocerasus 'Otto
Luyken' (jauge provisoire définitive)...

Les feuilles font certes du bien mais il ne faut pas s'attendre à ce
qu'elles boulottent la craie.

Olivier.
Claire du Sud
2006-08-27 12:31:08 UTC
Post by Marcoo
Auriez vous des livres à recommander ?
Michèle
Mais Michele, le forum c'est mieux qu'un livre !!!
T'as vu tous les conseils ???
yen a quand même qui pourrait se vexer... ;-)
A moi, pour un terrain comme tu dis on avait conseillé trois plantes : le
genévrier, le romarin et le genêt d'Espagne. J'ai essayé... Ben ce n'est
quand même pas bien brillant parce que des terrains comme ça c'est drôlement
ingrat !!

Claire
Marcoo
2006-08-27 16:13:23 UTC
Post by Claire du Sud
Mais Michele, le forum c'est mieux qu'un livre !!!
T'as vu tous les conseils ???
yen a quand même qui pourrait se vexer... ;-)
A moi, pour un terrain comme tu dis on avait conseillé trois plantes : le
genévrier, le romarin et le genêt d'Espagne. J'ai essayé... Ben ce n'est
quand même pas bien brillant parce que des terrains comme ça c'est
drôlement ingrat !!
Claire
==========
C'est vrai, mais je ne suis pas branchée Internet...
En fait, c'est surtout pour les arbres que je cherche.
J'ai pensé au Lagerstroemia (pour ses fleurs), au Murier (pour son ombre)
Michèle
Marcoo
2006-08-27 16:14:36 UTC
Post by Vignaud-Saunois
donc, faut surtout regarder à "calcaire"
==========
Où faut-il regarder à "calcaire" ?
Michèle
Olivier59
2006-08-27 18:03:16 UTC
Les feuilles font certes du bien (...)
En fait, j'ai trouvé mieux et j'ai vu ça cet après-midi en
fourche-bêchant une allée paillée avec le mélange magique mousse/copeaux
d'élagage/feuilles de l'automne dernier (1/3 de chaque). C'est bien
simple : la terre, je pourrais presque la mettre en sac et la revendre
comme du terreau. Je ne sais lequel des trois ingrédients est le plus
fabuleux (sans doute les trois) mais j'ai dans l'idée que la mousse ne
doit pas être en reste.

Olivier.
Jacques Bernard
2006-08-27 18:10:26 UTC
Post by Olivier59
Les feuilles font certes du bien mais il ne faut pas s'attendre à ce
qu'elles boulottent la craie.
Bonjour

Non mais en apportant plus de choix à bouffer sa peu aider à faire passer
des trucs pas trop limites.


--
Jacques Bernard
***@mailclub.net
pour répondre retirer le négatif
Vignaud-Saunois
2006-08-27 19:18:36 UTC
Post by Marcoo
Post by Vignaud-Saunois
donc, faut surtout regarder à "calcaire"
Où faut-il regarder à "calcaire" ?
je veux dire, argile, vu ce qui ne pousse ne pourrait qu'enduire d'erreur

va faire un tour là :

DESCHAMP
24 JAVERLHAC
05 53 56 30 09

pour l'ordinaire
ou là :

JARDINS de la BRANDE
Philippe BUREY
La Brande
24380 FOULEIX
05 53 07 47 85

pour moins ordinaire

tous deux connaissent autant
_
amicalement, Arboretum du Chêne-Vert
http://www.arboretum-chene-vert.fr
et plein d'autres histoires de plantes
Marc Blucas
2006-08-28 11:18:24 UTC
Post by Olivier59
Post by Gregoire Kretz
<Olivier59>
1) prendre ton temps
2) ajouter des feuilles, des feuilles et encore des feuilles sur le sol,
année après année
</>
Sur de la craie, faut p'têt' pas réver quand même ;-)
Les feuilles font certes du bien mais il ne faut pas s'attendre à ce qu'elles
boulottent la craie.
Olivier.
Ah enfin tu le reconnais ? ;-)

En fait, tout dépend de la terre calcaire déja : si c'est calcaire mais
sableux et leger comme chez moi, les feuilles vont rapidement ameliorer
la structure.
Si c'est de l'argile avec de la craie dedans (j'appelle ça du nougat,
mais inversé au niveau des couleurs) là ce sera bien plus difficile (et
plus long)
--
Marc
Marc Blucas
2006-08-28 11:21:56 UTC
Post by Marcoo
Post by Olivier59
Les feuilles font certes du bien mais il ne faut pas s'attendre à ce
qu'elles boulottent la craie.
Bonjour
Non mais en apportant plus de choix à bouffer sa peu aider à faire passer
des trucs pas trop limites.
En fait, je pense qu'il faut considèrer les feuilles sur la terre
calcaire comme un moyen pour améliorer (avec plus de succès selon le
fait qu'elle soit sableuse ou argileuse) la strucuture ; mais pas comme
la solution miracle pour pouvoir cultiver des plantes acidophiles.

C'est vrai donc que pour certaines plantes "dites de terre de bruyère"
ça passe, parce qu'elles ne demandent pas réellement un sol trèc acide.
Acer palmatum ça passe très bien chez moi par exemple :)
--
Marc
Marc Blucas
2006-08-28 11:28:46 UTC
Post by Vignaud-Saunois
Post by Marcoo
Quels conseils nous donnez vous ? (en dehors de celui de ne planter que des
arbres de Judée)
déjà, en changeant que d'espèces, tu peux en avoir 5-6 différents
Ah bon ? Mais je pensais justement que celui-là était une exception ?
Je croyais que les autres c'était sol drainant mais non calcaire, et
même frais pour C. canadensis ?
--
Marc
christine CH
2006-08-28 13:36:21 UTC
Post by Marcoo
C'est vrai, mais je ne suis pas branchée Internet...
En fait, c'est surtout pour les arbres que je cherche.
J'ai pensé au Lagerstroemia (pour ses fleurs), au Murier (pour son ombre)
Michèle
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Bonjour,
Je suis débutante mais je t'envoie quelques liens de mes favoris sur
le sujet :
Jardin naturel
:http://jardinnaturel.nnbavaisis.org/amenager/Amenager_HaieEssences.php
les haies pour terrain calcaire :
http://www.aujardin.info/plantes/forsythia.php
les arbres :
http://les.arbres.free.fr/sol.php
Salutations.
Christine
Vignaud-Saunois
2006-08-28 14:22:24 UTC
Post by christine CH
Je suis débutante mais je t'envoie quelques liens de mes favoris sur
http://les.arbres.free.fr/sol.php
ça commence bien :
"Les grandes catégories de sols sont les sols calcaires (alcalins, pH>7)
et les sols argileux (acides, PH<7)"

donc un "terrain argilo-calcaire", c'est pH=7
_
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et plein d'autres histoires de plantes
Vignaud-Saunois
2006-08-28 14:34:51 UTC
Post by Vignaud-Saunois
Post by Marcoo
Quels conseils nous donnez vous ? (en dehors de celui de ne planter
que des arbres de Judée)
déjà, en changeant que d'espèces, tu peux en avoir 5-6 différents
Ah bon ? Mais je pensais justement que celui-là était une exception ? Je
croyais que les autres c'était sol drainant mais non calcaire, et même
frais pour C. canadensis ?
déjà, légumineuse et acide . . .
et des cinq, chinensis, sur drain inversé fosse, pousse "trop vite"
Belot disait "il semble qu'ils redoutent les sols acides" ; je dirais
qu'il parait le contraire
même canadensis dont un planté ici sur arène à peine formée
_
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Jacques Bernard
2006-08-28 16:04:28 UTC
Post by Marc Blucas
En fait, je pense qu'il faut considèrer les feuilles sur la terre
calcaire comme un moyen pour améliorer (avec plus de succès selon le
fait qu'elle soit sableuse ou argileuse) la strucuture ; mais pas comme
la solution miracle pour pouvoir cultiver des plantes acidophiles.
Bonjour

il ne faut pas confondre une plante acidophile qui ne ne suporte pas le
calcaire et une plante qui en sol calcaire a du mal récupérer les élément
nécessaires à sont métabolisme, car dans ce second cas les feuilles ou autre
amendent humique sera des plus utile.


--
Jacques Bernard
***@mailclub.net
pour répondre retirer le négatif
Marcoo
2006-08-28 17:21:25 UTC
Bonjour,
Je suis débutante mais je t'envoie quelques liens de mes favoris sur
le sujet :
Jardin naturel:
http://jardinnaturel.nnbavaisis.org/amenager/Amenager_HaieEssences.php
les haies pour terrain calcaire :
http://www.aujardin.info/plantes/forsythia.php
les arbres :
http://les.arbres.free.fr/sol.php
Salutations.
Christine
==========
Merci pour tes liens, ça correspond bien à ce que je recherche!
Michèle
balalaika0
2006-08-28 18:43:41 UTC
Post by Marcoo
Bonjour,
Nous avons une maison en Dordogne; le terrain est composé de 30 cm environ
de terre très argileuse et dessous de roche calcaire.
Le propriétaire précédent a planté des arbres qui ont beaucoup de mal à
survivre.
les pruniers, pommiers, poiriers sont dans ce cas.
Un chêne d'Amerique est très chétif, le seul qui supporte ce sol est un
arbre de Judée.
Quels conseils nous donnez vous ? (en dehors de celui de ne planter que des
arbres de Judée)
Il doit exister une littérature spécialisée pour planter dans ce type de
sol, avez vous des références ?
Michèle
Chez moi sur ce type de terrain, je mets des boutons d'or appelé aussi
renoncule je crois. Ca pousse à merveille.

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